Бог помогает в страданиях. Программа 1

JET13-1-1-RU

 

 

Бог помогает в страданиях. Программа 1

 

 

Диктор: Сегодня в «Шоу Джона Анкерберга»

Доктор Майкл Исли: Есть места, в которые попадают все, Джон, когда не остается никакой опоры, ты остаешься наедине с Богом и осознаешь, что есть только ты и боль. Я не могу. Синди не может помочь мне. Никто не может помочь мне. Лекарства не могут помочь мне. В такой ситуации нормально сказать: «Господи, я одинок, я сокрушен и мне нужна Твоя помощь»

Диктор: Как Бог поможет вам, когда вы слышите плохие новости от своих докторов? Когда вы понимаете, что вам придется жить в боли и страдании до конца своей жизни? Как Бог поможет вам жить изо дня в день в таких непростых обстоятельствах? Или когда вы понимаете, что конец близок? Как Бог поможет вам тогда?

Джони Эриксон Тада: Я начала вспоминать все те разы, когда Бог помогал мне, в малом, в незначительном и в большом. И каким-то образом это помогло мне прорваться через странную, извращенную, умопомрачающую, запутывающую, ошеломляющую реальность моего паралича.

Диктор: Сегодня у меня в гостях доктор Майкл Исли, почетный президент Библейского института Муди и главный пастор церкви Фелоушип Байбл в Брентвуде, Тенеси и Джони Эриксон Тада, основательница международного служения для людей с инвалидностью «Джони и друзья». В этом особом выпуске «Шоу Джона Анкерберга» они будут говорить о том, как Бог помогает во время страданий.

***

Доктор Джон Анкерберг: Добро пожаловать на нашу передачу. Сегодня вас ждет захватывающий выпуск. С нами доктор Майкл Исли и Джони Эриксон Тада. Мы будем говорить о тех моментах, которые ждут всех нас. Первый – плохая новость. Ваш доктор говорит: «Знаете, у вас рак, у вас БАС; вы слепнете». Или: «Из-за несчастного случая у вас будут проблемы». Или, возможно: «Вы сломали шею, и до конца жизни будете прикованы к инвалидному креслу». Это плохие новости. Я помню, как моя мать наблюдала за тем, как ее лучшая подруга проходила через БАС – болезнь Лу Герига – на протяжении двух лет. Она пережила ужасные страдания и умерла. А через неделю после того, как моя мать похоронила свою лучшую подругу, доктор сказал ей, моей матери, что у нее эта болезнь. Она прекрасно представляла, какими будут следующие 24 месяца. Она «ушла в пике», впала в депрессию. Я хочу поговорить об этом моменте, потому что сегодня с нами эксперты по боли, эксперты, которые сталкивались с таким моментом. И когда вы сами столкнетесь с подобным, вам будет на что опереться. Майкл, у тебя был подобный момент. Ты летал по стране. Ты был президентом Библейского института Муди. У тебя была тысяча студентов на учебе. И вдруг ты начал испытывать боль, и тебе сообщили плохие новости. Расскажи, что произошло.

Доктор Майкл Исли: Джон, с 2001-го года я испытывал боль от остеохондроза. Мне сначала сделали одну операцию, а затем, в 2008-м, и вторую. Это было ключевое время, когда я решил изменить свою жизнь. У меня был чудесный доктор в Иллинойсе, и он сказал: «Доктор Исли, вы должны изменить свою жизнь, иначе всё плохо кончится». Я говорю людям, что это не было тяжелое решение, но оно было серьезным. Мне пришлось изменить всё то, что я собирался сделать в будущем.

Анкерберг: Так что же они сделали с тобой, Майкл?

Исли: Главную операцию мне делали на шейно-воротниковой зоне. Они распилили напополам пять позвонков, а потом сплавили пять уровней на каждой стороне шейно-воротниковой зоны. Все это держится на титановых штифтах и болтах, которые называют альпинистской системой. Мне нравится это название – альпинистская система. Итак, моя шея сплавлена в большинстве точек сгиба. Из-за остеохондроза и сплавления я живу с непрекращающейся хронической болью.

Анкерберг: Я помню, как ты сказал мне, что согласился на операцию. Майкл, тогда ты не знал, выживешь ты, или нет.

Исли: Да.

Анкерберг: О чем ты думал?

Исли: Знаешь, Джон, я человек Слова, и всю свою надежду я черпаю из Слова. Люди могут немного помочь и ободрить, но я всегда возвращаюсь к Писанию. Псалмопевец в 39-м Псалме – я называю это ретроспективной теологией – псалмопевец говорит: «Я оглядываюсь назад на свою жизнь, и в настоящее время вижу Божью верность». Вот несколько пунктов из 39-го псалма, где он говорит: «Я терпеливо ждал Господа». А я не люблю ждать. Я ненавижу ждать.  Это невыносимо для меня. В еврейском оригинале здесь стоит два слова: «Я ждал и ждал». И я думаю, что каждому из нас, кто сталкивается с непростыми или травмирующими новостями, с неизвестным, то первое, чему нам нужно научиться – это терпеливо ждать. На иврите это звучит так: «Я ждал и ждал». И мы тоже должны говорить: «Я ждал, и ждал, и ждал». Но затем он поворачивается и говорит о Божьих делах. «Он приклонился». Тот, у кого проблемы, кто испытывает боль и трудности, должен ждать Бога. Затем псалмопевец говорит: «Я оглянулся назад, и Он приклонил Свое ухо ко мне». Он повернул Свое ухо к нам. Он говорит: «Он приклонил Свое ухо ко мне; Он услышал мой вопль».  Мы не понимаем этого. Бог слышит молитвы Своих детей. Это меняет ситуацию. Псалмопевец в 114-м псалме говорит: «Я радуюсь, что Господь услышал моление мое». Я должен любить Бога просто потому что Он слышит меня.

Вот на чем должна основываться наша надежда. Он говорит: «Он извлек меня из страшного рва». Опять же, он оглядывается назад, на событие в прошлом. Я знаю, что Бог помог мне и избавил меня в этот момент. А затем он говорит: «Он поставил на камне ноги мои». Мы видим образ человека, который ждет в грязи, во рве, тонет в болоте, если так можно сказать. Но Господь ставит его на камень. Возможно, так не будет буквально, но в духовном плане будет так. Это будет реальное событие в нашей духовной жизни. А в конце он говорит: «и вложил в уста мои новую песнь». Мы с тобой говорили об этом, мы слышали историю Джони. Это трансформация. Мы чувствуем себя ужасно, живем в боли, но есть место, где я снова буду петь. Однажды я снова обрету радость. После этого он меняет тему и говорит: «Блажен человек, который на Господа возлагает надежду свою». Мы видим цикл. Когда приходит травма, приходят плохие новости – остановитесь, подождите, подождите Его. Посмотрите на свою жизнь и на то, как Он помогал вам в прошлом. Вы были в болоте, а Он поставил вас на камень. Я могу доверять Тебе, Боже. Возможно, придется долго ждать, но наступит день, когда радость придет в мое сердце. А тот мужчина или та женщина, которые понимают это – блаженны.

Анкерберг: У тебя есть чудесный пример с подготовкой к операции, с движением по коридору. Поделись им с нами.

Исли: Вы лежите в окружении незнакомцев. Вы не видите их лиц. Они в масках. Их головы покрыты. Они везут вас по коридорам с подвесными потолками, лампами, знаками выхода и дверьми. Это коридор смерти или жизни. Вы оставляете все позади. Вы прощаетесь со своими детьми. Я написал письма своим детям, написал письма своей жене, написал письма своим друзьям, последнюю проповедь. После этого вы оставляете все позади, оставляете свою одежду, украшения, и вас везут в комнату. Там незнакомцы кладут вас на стол, и вы не знаете, что они сделают с вами.

Анкерберг: Что Бог делал для тебя, когда тебя везли по коридору?

Исли: Жизнь, все жизненные дела ничего не значат. Есть три вещи: ты, боль и Бог. Эти люди делают всё, что в их силах. Это правда. Их обучали для этого. И ты доверяешься им, говоря человеческим языком. Но проснешься ты или нет – это решение зависит от Бога. Это Божий вердикт.

Анкерберг: Хорошо. Я хочу, чтобы ты обратился к людям, которые, как и моя мать, только что услышали нечто подобное. Возможно, их ждет короткий период времени, после которого наступит смерть. Никогда не знаешь наверняка. Или, возможно, их ждет длительный период времени, но их жизнь изменится кардинально. Что бы ты посоветовал им на основании Слова Божьего?

Исли: Трудно принимать перемены. Я не буду пытаться уменьшить их – принимать серьезные решения нелегко – но что делать? Приходится учиться ждать. Ждать. Я ждал. Я терпеливо жду Его. Я перевожу энергию тревоги и страха, депрессии и отчаяния так, как могу, говоря: «Господи, мне нужна Твоя помощь. Ты помогал мне в прошлом. Я держусь за это, Господи. Возможно, Ты снова поставишь меня на камень. И даже если Ты не сделаешь этого, я знаю, что Ты – верен,  Ты – благой». Нам всем тяжело переносить проблемы и трудности. Мы пытаемся найти помощь в лекарствах, в супругах, в людях. Но никто не сможет решить нашу проблему. И когда ты остаешься наедине с Богом, живя с болью, то понимаешь, что это главный учитель, потому что остается только Он и ты.

Анкерберг: Да. Ты говорил о стихе одиночества. По-моему, это 16-й стих. Расскажи нам, почему ты обвел 16-й стих.

Исли: Ты говоришь о Псалме 24:16, где псалмопевец говорит: «Призри на меня и помилуй меня, ибо я одинок и угнетен». Есть места, в которые попадают все, Джон, когда не остается никакой опоры. Ты остаешься наедине с Богом и осознаешь, что есть только ты и боль. Я не могу. Синди не может помочь мне. Никто не может помочь мне. Лекарства не могут помочь мне. В такой ситуации нормально сказать: «Господи, я одинок, я сокрушен и мне нужна Твоя помощь»

Анкерберг: Это удивительно, Майкл. Через минуту мы вернемся и поговорим с Джони Эриксон Тада. Она переживала момент «плохих новостей» много раз в своей жизни. Мы спросим ее, становится ли легче, когда слышишь об этом снова и снова? За что она держалась? Мы поговорим с Джони Эриксон Тада после перерыва. Оставайтесь с нами.

***

Анкерберг: Итак, мы снова с вами. Мы говорим с доктором Майклом Исли и Джони Эриксон Тада, с уникальной Джони Эриксон Тада. Джони, мы обращаемся к зрителям, которые получили «плохие новости». Возможно, доктор сказал, что у них рак, или что после несчастного случая они оказались парализованы, или что они слепнут, или что с ними произойдет ещё что-то. Эти люди оказываются в непростой ситуации. Им нужно слово ободрения, слово надежды. В жизни людям не раз приходится слышать плохие новости. Давай вернемся к первому твоему моменту, когда доктор сказал: «Джони, твоя шея сломана, и ты больше не будешь ходить. Ты больше не сможешь пользоваться руками». Расскажи нам об этом. Что бы ты хотела рассказать людям о том моменте?

Джони Эриксон Тада: Когда доктора сказали мне, что я никогда больше не буду ходить, не смогу пользоваться руками, то я не знала даже как переварить эту информацию. Она просто отскочила от меня. Мне кажется, что я утешалась обилием открыток с пожеланиями скорейшего выздоровления, подарками, мягкими игрушками и посетителями, приходящими ко мне, множеством дел и анализов… Но когда меня выписали из больницы, отправили домой, на ферму, реальность поразила меня. Я сидела в своем инвалидном кресле у окна, смотрела на пастбище, наблюдала за тем, как мои сестры седлали своих лошадей, чтобы проехаться на них. Кругом была тишина, и я оставалась одна. Мне кажется, что именно тогда весь ужас «плохой новости» начал доходить до меня.

Я провела множество долгих  дней в ужасном одиночестве возле того окна с видом на пастбище. Мне кажется, что я просто избивала себя воспоминаниями о прошлом, о том, что я потеряла, что было бы, если бы я не нырнула; что было бы, если бы я не пошла на пляж. Где-то посреди всего этого я увидела искру ободрения. Я вспомнила своего друга, который приходил проведать меня в больницу. Он открыл свою Библию – тогда многие делали это – и прочитал 1-ю книгу Царств. Он сказал мне: «Джони, однажды – я не знаю, когда это произойдет – ты посмотришь на свое инвалидное кресло и назовешь его Авен-Езером». Я сказала: «Что?» И он прочитал мне стих из 1-й Царств, где пророк увидел маршрут филистимлян в бегстве от Господа Бога. Тогда Самуил поставил камень в качестве памятника, и назвал его Авен-Езером. Он сказал: «до сего места помог нам Господь».

В предыдущей части я слушала, как Майкл говорил о том, чтобы мы всегда помнили. Джон, ты тоже упоминал об этом. Мы должны постоянно помнить, что Бог был там, что Он прошел через это. Сидя у окна с видом на пастбище, я думала, как это инвалидное кресло может стать памятным камнем для меня. Я начала вспоминать все те разы, когда Бог помогал мне в малом, в незначительном и в большом. И каким-то образом это помогло мне прорваться через странную, извращенную, умопомрачающую, запутывающую, ошеломляющую реальность моего паралича. Я прилипла к кресту. Именно там Господь помогал мне в прошлом. Он спас меня от ада. Он спас меня. Я поверила в Него ещё в подростковом возрасте. Было лишь это, но и этого было достаточно. Бог помог мне там, на кресте, и Он каким-то удивительным образом поможет мне ежедневно нести этот крест. Я не знала, как. Я не знала, с чего начать. Я не знала, каким будет завтрашний день. Но это было начало.

Анкерберг: Мне нравится тот пример, что ты приводила. Когда ты не могла двигать руками и ногами, когда лежала на больничной койке. У тебя была клаустрофобия. Но ты думала об Иисусе на кресте, и связывала всё это со словами из послания к Евреям, где говорится, что Он великий первосвященник, который сочувствует, сопереживает нам. Расскажи нам об этом.

Тада: Я очень хотела положиться на Троицу: на Отца, Сына и Духа Святого. Но Бог казался мне очень суверенным, и Его суверенность пугала меня в тот момент. Перманентность этого паралича… Ты хочешь сказать, что Бог может оставить меня в таком состоянии? Ты хочешь сказать, что моя жизнь будет такой? Это пугало меня до смерти. Я знаю, что это неправильно с теологической точки зрения, и что Майкл потом будет ругать меня за это – но я не могла охватить своим сердцем, головой или руками суверенность Божью в тот момент времени, в тот момент времени. Позже мне удалось сделать это, но тогда мне было слишком страшно, будущее казалось чем-то невероятным для меня. И я побежала к Иисусу: «Иисус, Ты поймешь. Ты знаешь, через что я прохожу. Ты можешь понести мое горе». Я думала о том, что Иисус был парализован на кресте. Эта мысль пришла ко мне и принесла невероятное утешение. Мой Спаситель понимал, что значит иметь руки, и не быть способным двигать ими. Он был в изогнутом положении прибит к кресту, и я ощущала, что прибита к своему инвалидному креслу. Я ощущала невероятное утешение от осознания того, что мой Спаситель понимал. И Он не просто понимал. Он победил смерть и страдания. И Он дал мне силу, чтобы также победить их. Это была вера размером с горчичное зерно, которой едва хватало. Но ее хватило для того, чтобы я пошла в верном направлении.

Анкерберг: Хорошо. Майкл, давай поговорим о стихе из 4-й главы послания к Евреям, где говорится, что Иисус наш великий первосвященник. Объясни нам его.

Исли: «Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания [нашего]. Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха». Мы видим образ Христа, ходатайствующего за нас. Всякая боль, всякое разочарование, всё то, чего мы жаждали, чего желали, о чем думали – Он пережил всё это. Он ходатайствует за нас. Мы держимся за этого великого первосвященника в том, чего не понимаем. У нас есть Тот, кто знает о нас всё, кто уже прошел по этому пути. Это наше связующее звено. Мы держимся за первосвященника, который стоит на моем месте, за меня. Он понимает всё, через что мы проходим.

Анкерберг: Джони, мне бы хотелось сделать программу для своей матери. Я не могу поверить, что не сделал этого раньше. Эта мысль пролетела мимо. Я был впечатлен тем, через что она проходила. Но у меня и у тебя есть друзья, так же, как и у Майкла, люди во всем мире, которые услышали плохую новость, которая навсегда изменит их жизнь. Она может укоротить ее. Их может ждать время, когда они будут испытывать боль и страдания. Уверен, что эти люди хотят услышать что-то от тебя. Ободри их.

Тада: Я хочу сказать людям, чтобы они в первую очередь сделали глубокий выдох. Сделайте глубокий вдох, а затем выдох. Конечно, поделитесь своим горем с друзьями. Но помните, что хотя горе и любит компанию, оно быстро истощит вас, поэтому будьте рядом с людьми надежды. Окружите себя людьми надежды, которые будут молиться за вас, ободрять вас, указывать вам на Божье Слово. Вдохните Божью благодать и выдохните страх. Вдохните Божью милость и выдохните тревогу и беспокойство. Вдохните Божью любовь и выдохните страх перед будущим. Майкл сказал чудесную вещь о борьбе с болью. Он советует, цитирую: «Сделайте что-то другое». Просто поднимайтесь и делайте что-то другое. Ищите людей, чьи диагнозы могут быть хуже вашего. Они есть. Они находятся в вашей больнице, в вашем районе, в вашей церковной семье. Ищите связи с ними, молитесь за них. Даже когда Иисус висел на кресте, был на смертном одре, Он думал о тех, кто находился слева и справа от Него. Он заботился о Своей матери и давал наставления Своему лучшему другу, стоявшему у подножия креста, даже когда умирал. И Он может дать нам благодать, чтобы поступать так же. Вас поразит яркая перспектива, когда вы сможете выйти за рамки своего диагноза и посмотрите на диагнозы других – именно тогда и начнется исцеление.

Анкерберг: Удивительные слова. Майкл. Некоторые могут сказать: «Я не знаю, как можно узнать Иисуса так, как вы говорите о Нем». Как они могут узнать Иисуса лично? Как они могут узнать, что именно Он простил их грехи, что Он может войти в их жизнь, и что будет с ними несмотря ни на что?

Исли: Иногда рушится то, на что мы опираемся в жизни. Люди подводят нас, друзья подводят нас, вещи подводят нас, здоровье подводит нас. И если мы не будем полагаться на Христа и только на Христа, у нас нет надежды. Он жил, умер и был похоронен в подтверждение смерти. А затем Он воскрес. Он воскрес для новой жизни, и предлагает ее любому, кто поверит в Него, и только в Него в качестве источника спасения. Мы так привязаны к тому, чтобы сделать свою часть, свою половину. Что мне сделать для того, чтобы привлечь внимание Бога? Я должен стать лучше. Мы ориентируемся на дела. Но это не привлекает внимание Христа. Только Его дела. Мы доверяем тому, что Он сделал за нас, вместо нас. И в доверии, в вере Он дает нам бесплатный дар, бесплатный дар под названием жизнь вечная. Это один из величайших даров, какие только можно дать. Наши разлагающиеся, тлеющие, дегенерирующие тела погибнут, и нас ждет новая жизнь, новое творение, и мы навсегда будем с Христом. Джони будет танцевать с Кеном, а я не буду испытывать боли. Это «эсхатон» – новое царство, которое мы не в состоянии представить. Зачем нам держаться за греховный скелет эго и разочарования, когда Бог предлагает нам вечную жизнь, прощение грехов и вечное общение с Ним? Это вопрос доверия. Веришь ли ты в Иисуса Христа?

Анкерберг: Друзья, вы можете помолиться и попросить Иисуса прийти сейчас в вашу жизнь. Просто скажите: «Я полагаюсь на то, что Ты сделал на кресте, и что это всё, что нужно мне для того, чтобы предстать перед Богом, очищенным от грехов. Я доверяю Тебе в этом. Приди в мою жизнь и дай мне силу, помоги мне жить в тех обстоятельствах, в которых я нахожусь».

В этой передаче мы говорили о «плохих новостях». На следующей неделе мы поговорим о том, что бывает, когда вы приезжаете домой после того, как услышали первую плохую новость, и вам приходится ждать. Вы страдаете от боли, и вам кажется, что так будет продолжаться вечно. Джони провела в этом инвалидном кресле 47 лет. Майкл страдает уже долгое время. Как Бог может помочь, когда каждый день наполнен болью и страданиями? Многие из вас испытывают их. После этого мы поговорим о «финальной прямой», потому что некоторые из вас уже на ней.

А следующий цикл передач – три передачи – мы проведем с их супругами. Что делать тем, кому приходится заботиться о больных? Они проходят через то же самое, когда слышат плохую новость. Как им реагировать? Они заботились о них все эти годы. Что нужно знать тем, кто будет заботиться? Как им принять помощь от Бога? И что делать им, когда человек оказывается у «финишной черты»? Вот чему посвящен наш цикл передач. Я надеюсь, что вы будете с нами. Это очень ценная информация. Спасибо, что были с нами. До встречи на следующей неделе.

 

 

 

Если вы хотите стать христианином, то заходите на наш сайт по адресу джей-эй шоу точка орг, и нажимайте на кнопку «Стать христианином», которая находится в верхней части нашей страницы. Там вы также сможете прочитать информацию о том, как обрести личные взаимоотношения с Иисусом Христом Спасителем.

 

 

 

Спасибо, что были с нами. Если вы хотите обрести взаимоотношения с Иисусом Христом, заходите на наш сайт по адресу джей-эй-шоу точка орг, и нажимайте на вкладку «Помолиться, чтобы принять Иисуса Христа как Спасителя».

 

Копирайт 2013 АТРИ