Где Бог, когда жизнь ранит нас? Программа 2

 

Диктор: Сегодня в «Шоу Джона Анкерберга». Жизнь может быть полна неожиданностей. В один день у вас все прекрасно, а на следующий день доктор диагностирует у вас болезнь, которая навсегда меняет вашу жизнь. Несчастные случаи, природные катастрофы, преступления и болезни могут полностью изменить нашу жизнь в одно мгновение. И когда это происходит, люди спрашивают: «Где Бог, когда жизнь ранит так сильно?»

Такие люди хотят услышать ответы от настоящих людей, которые пережили столько же или даже больше, чем они. И сегодня вы услышите истории двух таких людей. Джони Эриксон Тада во время ныряния повредила свой позвоночник в 17 лет, и ее парализовало. Она прикована к инвалидному креслу уже 50 лет. Кроме того, она столкнулась с раком груди, и каждый день страдает от хронической боли. Доктор Майкл Исли был президентом Библейского института Муди, но ушел с этого поста, когда столкнулся с невероятной болью в спине. Его страдания привели к болезненным операциям. Доктора разобрали все диски и соединили все кости в позвоночнике, чтобы спасти его жизнь. Сейчас он является главным пастором Библейской церкви «Общение» в Бредвуде, Теннеси.

Но он каждый день живет с хронической болью.

Эти двое ответят на вопросы, касающиеся темы «Где Бог, когда жизнь ранит нас?» Присоединяйтесь к нам на этом особом выпуске «Шоу Джона Анкерберга»

*****

Анкерберг: Добро пожаловать на нашу передачу. Я Джон Анкерберг. Спасибо, что присоединились ко мне. Как вы слышали, у нас два чудесных гостя: доктор Майкл Исли и Джони Эриксон Тада. И в этом выпуске мы зададим нашим гостям следующий вопрос: «Как нам обрести силы от Бога, чтобы жить с хронической болью?»

Друзья, некоторые из вас живут с хронической болью. Вы знаете, что хроническая боль никогда не покинет вас. Она будет с вами завтра, послезавтра и послепослезавтра. И, скорее всего, со временем боль станет еще сильнее. Как вам жить с этим? Как Бог может помочь вам?

Иногда хроническая боль приводит к депрессии. Перед нами вырастает стена, и мы впадаем в отчаяние. Ведь теперь наша боль не позволяет нам делать то, что мы делали раньше. Да? Майкл, я хочу начать эту передачу с вопроса «почему?» Почему Бог допускает, чтобы мы страдали?

Майкл: На то есть множество причин, но я могу сократить их до трех. Во-первых, я считаю, что иногда наш грех, наш личный грех может стать причиной страданий.

Не всегда. Не во всех случаях. Но так как мы – падшее творение, мы грешим и допускаем ошибки, не попадаем в цель, время от времени мы начинаем жить в грехе.

И тогда Бог может сделать «болезненную прививку», чтобы привлечь наше внимание. Клайв Льюис, если я не ошибаюсь, сказал: «Боль дает белый флаг крепости взбунтовавшегося сердца».

И когда мы начинаем грешить, то через боль Он может привлекать наше внимание. Во-вторых, мы – падшие существа, живущие в падшем контексте.

С того времени, как Адам и Ева съели плод и нарушили запрет в саду, все пало, ухудшилось. Многие из нас носят очки. Многие из нас страдают от артрита. Многие из нас сталкиваются с болью и немощью, когда стареют. И дело не в том, что мы постоянно грешим. Всё дело в том, что мы – падшие люди, живущие в падшем мире. И третий, самый неприятный пункт – иногда Он допускает боль по причинам, которые мы не можем понять. Но я верю, что Он допускает это ради высшей цели или ради необъяснимых причин, которые мы не в состоянии понять.

И если мы страдаем от хронической боли или инвалидности, мы должны принять решение: «Как я пройду через эту ужасную боль?» Мы знаем, что Бог благой и любящий, но наша жизнь может выглядеть совсем иначе в данный момент.

Анкерберг: Да. Мне на ум приходит стих – «Потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него таким же подвигом, какой вы видели во мне» – говорит Павел – «и ныне слышите о мне».

Или, как записано в Деяниях 14:22 – многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие.

Или, как говорится в Коринфянам 1:5 – Ибо по мере, как умножаются в нас страдания Христовы, умножается Христом и утешение наше.

Хочешь прокомментировать эти три места Писания?

Майкл: Если смотреть на жизнь Павла через эту призму, то мы возвращаемся к дороге в Дамаск, к его призванию через Ананию.

Анкерберг: Это чудесная история и чудесный пример.

Майкл: Это ужасная история. Это чудесная ужасная история.

Анкерберг: Во-первых, кто такой Анания?

Майкл: Савл шел с бумагами для того, чтобы сажать в тюрьмы христиан, которые следовали путям Божьим. Он шел в Дамаск, когда Бог ослепил его. Анания был пророком, который занимался своими делами. Он был дома и занимался своими пророческими делами. И тут Бог обратился к нему и сказал: «Я хочу, чтобы ты пошел и поговорил с человеком по имени Савл, который находится в Дамаске». Я прочитаю часть Писания. «Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме; и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое. Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми». 

И вот самое интересное – И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое. Мы видим человека, которого многие называют раввином «лиги плюща».

У него были документы и власть, чтобы забирать людей назад в Иерусалим. Он ослеп. Анания выполняет свою непростую работу: приходит к нему и говорит с ним. Как мы знаем, потом пелена спадает с глаз Павла. Но мы видим невероятное заявление о его миссии – он будет страдать за имя Мое.

Он был самым рьяным евреем, но теперь ему предстоит сделать разворот на сто восемьдесят и стать апостолом для язычников. Он проведет годы в тюрьме, переживет кораблекрушение, побивание камнями, укус змеи, гонение. Ему придется прятаться в корзинах, чтобы избежать суда разъяренной толпы. Его жизнь будет постоянно проходить в бегах и в тюрьме, вплоть до самой смерти. И это великий святой Павел, который был избран, чтобы пострадать. Если вы хотите, чтобы я выбирал между процветанием и страданиями, то, безусловно, я выберу процветание. Но не похоже, чтобы Божий план был таким согласно Писанию. Мы будем страдать. Все мы переживем страдания в той или иной форме.

Анкерберг: Да. В 26-м стихе того места, что ты цитировал, он использует фразу «в опасностях».

Восемь раз в одном стихе. Да? Вот, с чем он постоянно жил. Он был избранным инструментом, который Бог использовал. Но то время, что он пережил в тюрьмах, те побивания камнями, преследования, оскорбления – всё это было его жизнью. А мы говорим о великом апостоле Павле. И что же нам делать?

Майкл: Мы смотрим на жизнь Павла. И хоть мы не были выбраны так, как он, мы избранники Божьи.

Я сомневаюсь, что когда Павел был избран, он имел хотя бы малейшее представление о том, как Бог будет использовать его для Своей славы. И когда Джонни смотрит на свою жизнь, когда я смотрю на свою жизнь с хронической болью, когда люди, которые смотрят этот выпуск, сталкиваются с намного более серьезными ситуациями, чем мы – осознание того, что вы Его избранный инструмент, что Он любит вас и заботится о вас, и что Он будет использовать вас, помогает жить. Самое сложное – это когда мы теряем способность делать то, что делали раньше. «Я больше не могу быть полезен». Я не знаю как, Джон, но в нашей немощи Он являет силу.

Каким-то образом Он преодолевает ограничения плоти и использует нас несмотря ни на что. Я не знаю, способны ли мы осознать это в нашей жизни. Я верю, что понимание придет к нам позже.

Анкерберг: Давай вернемся к твоему личному примеру. Хорошо? У тебя было все, и ты мог делать всё, что хотел. Ты играл в рекетбол, мог починить любую машину, мог починить всё в доме, мог постричь газон. Расскажи нам, что случилось дальше.

Майкл: Я ценю то, что ты вспомнил об этом и сделал так, чтобы мне стало снова плохо. Знаешь, ты теряешь свою сущность. Твоя личность самодостаточна. Твоя личность говорит: «Я могу научиться этому. Я парень с руками. Я могу починить это». И когда ты теряешь всякую опору, как мы говорили ранее, тебе приходится перестраиваться. Моя личность – это не то, что я делаю или чего достигаю в этом мире. Моя личность сокрыта в личности и делах Христа. Мы лучше всего исполняем свое предназначение, когда говорим о личности и делах Христа, о том, как Он работает, несмотря на наши ограничения, несмотря на наши немощи, несмотря на то, чего у нас нет.

Он не избрал множество мудрых, благородных или сильных. Но Он избрал немудрое и неблагородное мира, чтобы посрамить мудрых, сильных и благородных. Я считаю, что мы должны постоянно осознавать свое положение во Христе. Мои переживания не должны говорить мне о Боге. Пусть Слово говорит мне о моем Боге.

Анкерберг: Джонни, мы должны поговорить о том, что делать, когда люди впадают в отчаяние и депрессию из-за того, что они постоянно живут с хронической болью. И один из стихов, который хорошо известен тебе, записан в Филиппийцам 1:3.

Джонни: Этот стих очень вдохновляет меня. Просто посмотрите на контекст. Павел пишет своим друзьям в Филиппах. Он пишет из тюремной камеры.

Джони Эриксон Тада. Автор, спикер. Основательница «Джони и друзья»

Он мог начать свое письмо со слов: «Дорогие друзья, эта камера ужасно воняет. Здесь собачий холод. Еда просто ужасная. Тюремщик злой. Соседи по камерам – отпетые хулиганы. Цепи натирают мне лодыжки и запястья. Здесь ужасный холод по ночам, но никто не дает мне одеяла». Но он не делает этого. Он не начинает свое послание со списка жалоб, как это сделала бы я. Вот почему я черпаю такое вдохновение от этого маленького стиха в Филиппийцам 1:3. Павел начинает свое послание со слов – Благодарю Бога моего при всяком воспоминании о вас.

Как же это вдохновляет меня! Ведь это говорит мне о том, что в моих страданиях я должна обращать внимание на других, обращать внимание на других людей, которым еще хуже, чем мне. Я хочу показать вам фотографию, которая висит у меня на стене рядом со столом. Каждый раз, когда я приезжаю в офис служения «Джонни и друзья», то смотрю на эту фотографию. На ней запечатлен африканец, с которым мы встретились в Гане. Он упал с дерева и сломал позвонок. Он лежал возле дороги в месте, где нет больниц или клиник. За ним не приехала «скорая». Он пролежал там несколько часов, прежде чем друзья нашли его и притащили домой. И теперь он сидит в таком положении и ощущает невыносимую боль. И когда я подъезжаю к своему столу и смотрю на эту фотографию, то ясно понимаю слова, записанные в Филиппийцам 2:14 – Все делайте без ропота.

Вот это да! Неужели Библия ожидает, что я буду поступать так? Все делайте без ропота. Майкл только что говорил о том факте, что мы узнаем о Боге благодаря Его Слову. Я не буду жаловаться. Я буду смотреть на этого человека и говорить себе: «Джонни, меня не волнует, как сильно у тебя болит спина, или как сильно тебя ограничивает паралич, ты выжмешь максимум из своего парализованного тела сегодня, чтобы сделать всё, что в твоих силах, чтобы ободрить, вдохновить, поднять, послужить ему и подобным людям». Один миллиард людей в мире живет с такими же инвалидностями, как он. 80% таких людей живут в развивающихся странах. А я живу в Америке с хорошим инвалидным креслом, с едой за столом, с друзьями, которые поддерживают меня. Я не имею права оставлять эти благословения только для себя. Я хочу быть как Авраам. Я хочу быть благословением для народов. Я хочу передать их. Я хочу перебросить благословения, как горячую картошку и ободрить кого-то, чья ситуация намного сложнее моей. Джон, ничто не помогает мне так хорошо от депрессии, как это. Депрессия просто исчезает, когда я встаю утром, принимаю душ, одеваюсь, выхожу на улицу и нахожу кого-то в общине, кому хуже, чем мне. Это совет, который я даю людям с инвалидностями намного более серьезными, чем у меня. Этот же совет я дам сегодня и нашим зрителям. Это лучшее лекарство от депрессии.

Анкерберг: Мы говорим с доктором Майклом Исли и Джонни Эриксон Тада на важную тему, которая касается всех нас. Что делать, когда вы живете с хронической болью?

Это та боль, которая не покинет вас до конца жизни. Да? Скорее всего, она станет лишь сильнее. Она стоит во главе отчаяния и депрессии. Как Бог может помочь нам в такие времена? Вот стих, который стоит написать на инвалидном кресле Джонни. В нем говорится о том, как Бог утешал Павла, и как это утешение помогло Павлу утешить других.

Вот как он звучит: «Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, Отец милосердия и Бог всякого утешения, утешающий нас во всякой скорби нашей, чтобы и мы могли утешать находящихся во всякой скорби тем утешением, которым Бог утешает нас самих!»

Джонни, для меня это ты.

Джонни: На самом деле, именно об этом я и говорила до перерыва.

Бог утешает нас в наших трудностях, чтобы мы могли утешить тех, кто сталкивается с другими трудностями. Это может быть полный паралич, частичный паралич – Бог может использовать меня для того, чтобы утешить кого угодно. И это настоящая радость, честь и привилегия. Божье Слово дарует утешение. Недавно я снова оказалась в ужасной депрессии. Я пошла к специалисту по ортопедии и надеялась на то, что у него есть волшебная таблетка, мгновенный ответ, операция, которая сработает. Но он покачал головой и сказал мне и моему мужу: «Ваши кости слишком хрупкие. Мы не можем ничего сделать для вас». Это было совсем недавно. А на следующий день мне нужно было вставать и идти на работу, но я не хотела ехать через главный вход штаба служения «Джонни и друзья» и улыбаться кому-то. Я была подавлена и измучена. Мое сердце было разбито. И по дороге, на сто первом шоссе, когда я ехала на работу, я ощущала каждую кочку крайней полосы на своей спине. Я была не только в депрессии, но и ощущала невероятный уровень боли. «Боже, как Ты утешишь меня?» И из ниоткуда я вспомнила стих, который выучила наизусть много лет назад. Псалом 118:50. Там сказано: «это – утешение в бедствии моем, что слово Твое оживляет меня».

По-моему, некоторые переводы говорят «оживляет мою жизнь», «сохраняет мою жизнь». Джон, весь оставшийся путь, все шесть съездов, я цитировала вслух все обетования Божьи, какие только могла вспомнить. Боже, ты обещал, что Твоей благодати будет достаточно для этой боли. Ты обещал, что никогда не оставишь и не покинешь меня.

В книге Иисуса Навина Ты обещал, что пойдешь и будешь бороться за меня. Ты обещал, что будешь моим скорым помощником в опасности.

Ты обещал, что всё это будет содействовать мне во благо. Одно за другим. Одно за другим. И на каждом новом съезде у меня было по 20 новых обетований. Джон, я хочу сказать тебе, что к тому моменту, как мы подъехали к парковке у нашего офиса, Божье Слово оживило меня, освежило меня, обновило мою жизнь. Я покачала головой от удивления. От моего дома до офиса ехать всего 20 минут. Но когда мы принимаем Божье Слово… Когда Он говорит нам, что наше утешение скрыто в Его обетованиях, что они обновят наши жизни – мы должны хвататься за них. И не просто хватайтесь за них. Говорите их, провозглашайте их, делитесь ими вслух. Произносите их. Давайте им кровь и плоть. Говорите их так, словно вы действительно имеете это в виду. Тогда Бог даст вам Свою благодать. Он просто ждет, чтобы мы сделали шаг веры, чтобы выйти из депрессии и найти человека, которому хуже, чем нам; чтобы поверить во что-то в Его Слове, во что мы никогда не верили ранее, или не принимали в вере. И когда мы знаем Бога и полагаемся на Него в этом, держимся за якорь Писания, то включаем вентилятор, который сдувает туман депрессии. Я благодарна за то, что хоть я иногда и впадаю в депрессию, и иногда она подавляет меня, у меня есть Слово Божье, есть те обетования, которые Майкл читал минуту назад. И всё это обновляет мою жизнь.

Анкерберг: Майкл, я хочу перейти к другой теме. Хорошо? Когда мы говорим о страданиях, то многие верующие в церквях считают, что здоровье, богатство и процветание являются правилом. Есть вещи, которые Бог дает нам. Но есть множество других стихов, которые люди пропускают. Приведи нам некоторые из них.

Майкл: Филиппийцам 1:29 – «потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него таким же подвигом, какой вы видели во мне и ныне слышите о мне».

Джонни также говорила о том, что послание к Филиппийцам является посланием радости.

Но здесь также говорится о том, что вас ждут страдания. Благословения – это чудесно. Но вы будете страдать так же, как и я. Деяния 14:22

Многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. Это будет непросто. У нас будут сбои. Мы живем в злом мире. Мы падшие люди, живущие в падшем мире. 2-е Коринфянам 1:5 – Ибо по мере, как умножаются в нас страдания Христовы, умножается Христом и утешение наше.

И последнее, 1-е Петра 4:12 – «Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного, но как вы участвуете в Христовых страданиях» – и вот самое сложное – «радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете».

Всё Первое послание Петра обращено к людям, которые страдают ради Христа. Я не знаю, как люди могут придерживаться взгляда «здоровья и богатства», читая Первое послание Петра. Ведь там говорится о том, что нужно делать, когда вы страдаете, потому что все мы будем страдать.

Анкерберг: Да. У нас осталось лишь несколько минут, и я хотел бы затронуть еще один момент – страх смерти. Все мы в последние несколько лет думали, что умрем. Наверное, мне не стоит говорить об этом, но когда Джонни услышала об этом, то практически обрадовалась тому, что наконец-то покинет это место и избавится от страданий. Мы с тобой не могли повлиять на это. Вероятность такого исхода была весьма большой, но Бог спас нас. Да? Я хочу, чтобы вы обратились к людям, которые сейчас находятся в таком положении. Как им обрести мир и утешение от Бога, чтобы пережить то, с чем они столкнулись?

Майкл: Во-первых, если у вас нет взаимоотношений с Христом, то я скажу, что это главное, что должно быть у всех нас.

Мы должны знать, что Христос жил, умер, был похоронен и воскрес из мертвых. И каждый, кто положится на Христа, и только на Христа, получит дар вечной жизни и прощение грехов. Это основание, фундамент того, что мы называем верой в личность и дела Иисуса Христа. И когда я оказываюсь на перепутье, и меня ждет операция или еще какая-то процедура – вердикт за Богом. Он знает наши дни. Он знает число волос на нашей голове. Он знает, как долго мы будем жить. И есть определенная радость во всем этом. Если эта операция приведет меня домой, то значит, что таков был Божий вердикт. Но если мы просыпаемся после нее, то значит, Божье решение состояло в том, чтобы оставить нас на этой земле. Как уже говорила Джонни, многим христианам тяжело понять это. Джонни живет с неизлечимой болезнью. Я живу с конкретной болью. Мы знаем людей, чьи страдания больше и меньше наших. И когда она служит мне, то я понимаю, что мне не на что жаловаться. Когда Джонни говорит мне что-то, то это обезоруживает меня. У меня есть друзья. 10 процентов своего времени я провожу с людьми, у которых проблемы со спиной. Они только начинают узнавать о своем диагнозе. Возможно, ты тоже сталкивалась с людьми, которых только что парализовало. Ты знаешь, что их ждет впереди, но не можешь рассказать им об этом.

И ты говоришь им: «Слушай, просто сделай следующий шаг, сделай следующий шаг». Это лучшее, что кто-то может сделать. И для меня в этом и кроется разница между человеком, который впадает в депрессию, самосожаление, отчаяние, и человеком, который говорит: «Вот, Он убивает меня, но я буду любить Его».

Я не знаю, какой будет моя жизнь, но я постараюсь верить Ему. Дай мне веру, чтобы верить в Тебя несмотря на то, что говорят мои переживания. И очень часто это помогает мне, Джон.

Анкерберг: У тебя было много неожиданностей в жизни. Доктора сказали тебе, что кроме всех твоих проблем у тебя еще и рак. Тогда ты сказала: «Ура! Я покину это место!» Но из-за любви к своему мужу Кену, Бог изменил твой взгляд. Что произошло?

Джонни: Ты прав. Когда у меня диагностировали рак третей степени, то я ощутила облегчение, потому что подумала о том, что вскоре Бог призовет меня к Себе домой.

Но когда я увидела невероятную поддержку, заботу и любовь со стороны мужа, когда увидела то, как сильно он нуждался во мне… что было весьма удивительно для меня, потому что… я требую помощи, и ему постоянно приходится делать что-то для меня. Но тем не менее, он любит меня. И это заставило меня остаться, чтобы у него было то утешение, которое я давала ему. Я поставила его интересы выше своих. И когда наступит время смерти… Мне нравится последняя строчка одного старого гимна: «Когда я перейду Иордан, оставлю свои страхи позади, смерти смерть и разрушение ада позволят мне оказаться на берегу Ханаана». У меня такое чувство, что когда я окажусь на другой стороне вечности, то буду петь этот гимн и держаться за руку своего мужа.

Анкерберг: Хорошо. На следующей неделе мы будем обсуждать вопрос, который, как мне кажется, заинтересует вас. И вот как он звучит: «Хочет ли Бог исцелить всех, кто молится в вере о своей болезни?»

Исцелит ли Бог всех благодаря такой молитве? Я попрошу наших гостей ответить на этот вопрос. Надеюсь, что вы присоединитесь к нам.

 

*****

Спасибо, что были с нами. Если вы хотите обрести взаимоотношения с Иисусом Христом, заходите на наш сайт по адресу джей-эй-шоу точка орг, и нажимайте на вкладку «Помолиться, чтобы принять Иисуса Христа как Спасителя».