Где Бог, когда жизнь ранит нас? Программа 5

 

Диктор: Сегодня в «Шоу Джона Анкерберга». Жизнь может быть полна неожиданностей. В один день у вас все прекрасно, а на следующий день доктор диагностирует у вас болезнь, которая навсегда меняет вашу жизнь. Несчастные случаи, погодные катастрофы, преступления и болезни могут полностью изменить нашу жизнь в одно мгновение. И когда это происходит, люди спрашивают: «Где Бог, когда жизнь ранит так сильно?»

Такие люди хотят услышать ответы от настоящих людей, которые пережили столько же или даже больше, чем они. И сегодня вы услышите истории двух таких людей. Джони Эриксон Тада во время ныряния повредила свой позвоночник в 17 лет, и ее парализовало. Она прикована к инвалидному креслу уже 50 лет. Кроме того, она столкнулась с раком груди, и каждый день страдает от хронической боли. Доктор Майкл Исли был президентом Библейского института Муди, но ушел с этого поста, когда столкнулся с невероятной болью в спине. Его страдания привели к болезненным операциям. Доктора разобрали все диски и соединили все кости в позвоночнике, чтобы спасти его жизнь. Сейчас он является главным пастором Библейской церкви «Общение» в Бредвуде, Теннеси.

Но он каждый день живет с хронической болью.

Эти двое ответят на вопросы, касающиеся темы «Где Бог, когда жизнь ранит нас?» Присоединяйтесь к нам на этом особом выпуске «Шоу Джона Анкерберга»

*****

Анкерберг: Добро пожаловать на нашу передачу. Я Джон Анкерберг. Спасибо, что присоединились ко мне. Как вы слышали, у нас в гостях два прекрасных человека: доктор Майкл Исли и Джони Эриксон Тада.

И сегодня наша тема звучит так: «Как удержаться от отчаяния и не впасть в депрессию, когда вы сталкиваетесь с постоянными проблемами?»

Друзья, не обманывайте себя. Некоторые из вас страдают от определенных немощей, и постоянно сталкиваются с проблемами. Запомните пока что этот вопрос. Я хочу начать с вопроса, который предшествует ему. Что было, когда вы впервые услышали об этом, когда вам сообщили неприятную весть? Вот, как всё это обычно выглядит. Доктор говорит: «Простите, но у меня для вас плохие новости. У вас ранняя стадия БАС». Или «Вы слепнете». Или  «По-моему, вы пережили приступ». Или «У вас травма позвоночника, и вы будете парализованы». Джонни и Майкл, когда люди слышат плохие новости впервые – вы оба слышали такие новости впервые – то что бы вы посоветовали им?

Майкл: У меня был шок. Я побывал у многих докторов, и наконец-то нашел одного, который диагностировал у меня болезнь дисков.

Майкл: Он хотел объединить весьма большую часть моей спины. Он спешил с МРТ. Его манеры обхождения не были лучшими. И когда я побывал в его офисе, то узнал термины, которых не слышал никогда в своей жизни. Я никогда не знал, что такое Н-4,5 С-1. Я не знал, что такое «апостериорный» и «антериорный». Я ничего не знал о своей анатомии. Когда я сел в свою машину, то заплакал как школьник. Я сказал: «Что всё это означает?» Джон, мне понадобилось немало времени, чтобы осознать всё это. И всё, что я мог – это сделать следующий шаг. Я не мог переживать о всех потенциальных вещах в будущем, которые ожидали меня. Всё, что я мог – это сделать следующий шаг. Безусловно, будучи верующими, мы обращаемся к своей вере, к друзьям-христианам. Мы ищем у них поддержки. К счастью, у нас обоих есть верующие друзья, которые занимаются медициной. Соответственно, мы обращались к ним за советами. Но в конце концов, вы сами себе адвокат. Никто не может сделать этого за вас.

Анкерберг: Джонни, когда ты узнала, что кроме всего остального, у тебя еще и рак… Расскажи нам об этом дне.

Джонни: Ну… Моя подруга заметила большую опухоль в моей груди.

В тот же понедельник я пошла на проверку. Мне сделали маммограмму и УЗИ. А затем доктор вышел, чтобы поделиться со мной пугающей новостью. И когда она прочитала ее мне, то я сказала, трясясь: «Давайте, я повторю то, что, как мне показалось, вы только что сказали мне. Мне кажется, что только что вы сказали, что у меня есть большая опухоль с обычными краями, которая выглядит крайне подозрительно. Возможно, это рак. И мне нужно пойти к онкологу. Я права?» Она кивнула, удивленная тем, что я смогла повторить всё это. Джон, я знала, что могла провалиться в эмоциональную дыру, если бы не схватилась за факты. Но как бы я ни пыталась, меня не хватило надолго. После того, как мне сделали мастектомию, я долгое время лежала в кровати, восстанавливаясь после операции.

И когда я пришла в лабораторию онкологов, чтобы обсудить химиотерапию – мы с моим мужем Кеном были там вместе – онколог начал рассматривать записи, а затем сказал: «Джонни, тебе придется пройти несколько сеансов химиотерапии. Тебе придется вернуться в больницу. Там тебе через операцию установят катетер в груди. Тебе будут давать крайне токсичные препараты. Это ослабит твои и без того слабые кости. У тебя может появиться инфекция в легких и мочевом пузыре». После этого его вызвала медсестра, и ему пришлось уйти. Он закрыл двери, а я сказала Кену: «Я не могу сделать этого. Я не могу сделать этого. Я не могу сделать этого». Я в слезах упала на грудь своего мужа, а он крепко обнял меня. Я не знала, что делать. И тогда я сделала то, о чем Майкл уже несколько раз говорил на наших передачах. Вам просто нужно сделать следующий шаг. Я вернулась домой и позвонила трем своим подругам, настоящим молитвенницам. Я перечислила им то, что радиолог сказал мне, и каким будет мое расписание терапий. Я умоляла их: «Мне нужны ваши молитвы». И одна из этих подруг указала мне на 2-е Коринфянам 1. Она сказала: «Джонни, у тебя есть спутник в лице апостола Павла». А затем она прочитала мне эти слова по телефону. Апостол сказал: «Ибо мы не хотим оставить вас, братия, в неведении о скорби нашей, бывшей с нами в Асии, потому что мы отягчены были чрезмерно… Но сами в себе имели жало смерти».

И я подумала: «Вот это да! Апостол Павел чувствовал себя так, как и я? Что лучше умереть, чем столкнуться с подобным?» Вот, что такое жало или приговор к смерти в сердце. Но следующий стих говорит… Это 2-е Коринфянам 1:8 – Но это все произошло для того, чтобы надеяться не на самих себя, но на Бога, воскрешающего мертвых.

Я не помню оставшуюся часть. Она есть у тебя, Майкл?

Майкл: 2-е Коринфянам 1:9 и далее: «Но сами в себе имели приговор к смерти, для того, чтобы надеяться не на самих себя, но на Бога, воскрешающего мертвых, Который и избавил нас от столь [близкой] смерти, и избавляет, и на Которого надеемся, что и еще избавит, при содействии и вашей молитвы за нас».

09:05 Джонни: Я в восторге от этой части

Майкл: Дабы за дарованное нам, по ходатайству многих, многие возблагодарили за нас.

Джонни: Знаешь, здесь говорится об этом. И я сама говорила об этом несколько раз.

Мы не можем сделать этого сами. Я не могу сделать этого сама. Мне нужна помощь. Мне нужны друзья, вроде тех, о которых только что читал Майкл во 2-м Коринфянам 1. Я хочу, чтобы люди помогали мне своими молитвами. И когда люди молятся, наши сердца открываются. В нас возрастает вера. Внезапно мы начинаем верить в то, во что, как нам казалось, мы не можем поверить. И это вещи, которые касаются Бога и нас. И мы можем идти вперед, делая следующий шаг. И этот следующий шаг является огромным прыжком к христианской зрелости.

Анкерберг: Следующий вопрос я хочу задать тебе, Майкл. Насколько я помню, у тебя была престижная работа, прекрасный кампус, удивительное служение. И тебе пришлось уйти. Следующий шаг дался тебе непросто. Тебе пришлось пройти через серьезные перемены. Что дало тебе смелости пройти эти перемены?

Майкл: Знаешь, Джон, к этому моменту я так долго страдал от боли, что услышав ужасный диагноз о том, что впереди меня ждут непростые операции (не какая-то мелочь)…

Анкерберг: И если бы ты не сделал их, то мог умереть.

Майкл: Из-за состояния моего позвоночника существовала опасность, что если я попаду в аварию и поврежу позвоночник, то могу погибнуть, меня может парализовать. Когда я впервые услышал эту информацию от одного невролога, то было такое ощущение, словно меня окатили ведром холодной воды. Подобные вещи трудно принимать спокойно. И тогда я решил поговорить с другими людьми. У нас с Синди был, как мы его называли, «медицинский тур». Мы проехали всю страну и побывали у пяти лучших хирургов, которые делают операции на позвоночнике. И все они сказали одно и то же. Когда мы вернулись в Чикаго, то я сказал Синди: «Это не трудное решение. Да, это серьезное решение. Но это не трудное решение. Потому что на самом деле у меня нет выбора». Для меня всё это стало следующим шагом, в котором я должен был положиться на Господа. Но для меня и Синди всё было предельно ясно.

Анкерберг: И ты принял решение. Но ты не знал, что тебя ждет дальше. И с этим решением пришло множество проблем.

Майкл: Да. Да. У нас были трудные времена. Но были и хорошие времена. В те дни мы с Синди жили с тремя нашими детьми, которые тогда еще ходили в школу. У нас был свой обычай. Мы ходили по району столько, сколько я мог ходить – полчаса или сорок минут – и представляли, словно перед нами была пустая белая доска. И мы говорили: «Как Бог может использовать нас в будущем?» Мы не пытались придумать рецепт.

Мы просто говорили: «Что Бог может делать с нами?» Мы не знали, был ли я «лишним грузом», был ли это конец, было ли это всё? Но Бог по Своей милости открыл возможности, о которых мы даже не представляли, Джон.

Анкерберг: Да. Я хочу задать вам непростой вопрос. Вы все равно время от времени сталкиваетесь со стеной на пути и впадаете в депрессию. У вас было достаточно непростых ситуаций. Начнем с того, что изо дня в день вы сталкиваетесь с невероятной болью. И к этому добавляются и другие вещи. Как вам удается двигаться дальше? Как вам удается побеждать постоянные нападки, оставаться добрыми и служить Господу?

Майкл: Это его предположение.

Джонни: Да, это его предположение. У меня есть подруга, которой я всегда звоню в таких случаях. Ее зовут Вики Оливес. У нее паралич. Она была парализована во время попытки изнасилования. Насильник достал пистолет и выстелил ей в шею. Она упала на пол в лужу крови. Насильник запаниковал, и потащил ее в свою машину, а затем оставил возле входа в отделение скорой помощи. Но эта женщина более тридцати лет является жизнерадостной и оптимистической христианкой. И когда я впадаю в депрессию, то обращаюсь к Вики. Я звоню ей. И у этой женщины всегда находятся слова утешения для меня. Она из тех, кто спит в своем инвалидном кресле в том случае, если сиделка не пришла вечером. Боже мой, она спит в инвалидном кресле! На что мне тогда жаловаться? И когда она рассказывает мне о том, как Божья благодать поддерживает ее, когда я слышу ее прекрасный голос на другом конце трубки, то понимаю, Джон, что всего лишь становлюсь на день ближе к небесам. Давайте быть настойчивыми, давайте не постыдим Иисуса Христа, отвернувшись от Него. Давайте двигаться вперед. Давайте, как сказал бы Майкл, сделаем следующий шаг. И когда я вижу такую перспективу, то вдохновляюсь, и депрессия уходит. Опять же, я оставляю себя, и вижу другого человека, который прошел через это, который понимает, и который будет молиться за меня.

Анкерберг: Майкл, ты также сталкивался с депрессиями. Ты даже не мог бороться с ними. Ты испытывал такую боль, что тебе было трудно даже говорить. Да? И ты уходил к себе в подвал. Что ты делал там?

Майкл: Я уходил и зарывался в своей норе. Перед четвертой операцией на спине я лежал на полу на двух матрасах, держа ноги под углом 45 градусов на протяжении 23-х с половиной часов в день. Я, в буквальном смысле, полз по ковру в туалет, и возвращался назад. Синди меняла мне белье, и я ложился снова. Мне пришлось ждать три-четыре недели, прежде чем мне могли сделать следующую операцию. Это было темное время. Я не был весел. Да, я читал Библию, но она не влияла на то, как я чувствовал себя. Я знаю достаточно много о себе и состоянии человека, чтобы понимать, что не стоит избивать себя из-за того, что сейчас я подавлен. Я знал, что у меня есть надежда на будущее. Есть одно место в Иакова, которое все мы неверно цитируем.

«С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения, зная, что испытание вашей веры производит терпение; терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка». Это не значит, что я должен быть радостен, когда ощущаю невыносимую боль. Иаков говорит «С великой радостью принимайте это» – скобки – потому что терпение позже повлияет на вас. И когда вы оглянетесь назад, то скажете: «По Божьей милости я пережил эти три-четыре недели, лежа на спине». По Божьей милости ты пережила два года жизни на раме Страйкера. По Божьей милости. И это дает нам смелость смотреть вперед и говорить: «Это не первое родео, и по великой Божьей милости я делаю выбор быть настойчивым, делать следующий шаг, быть воспитанным». Я не обязан быть супер-духовным. И это правда, Джон. Но, как уже сказала Джонни, у меня есть шесть близких друзей, которые для меня ближе братьев. И когда я оказываюсь в таких темных местах, то именно они могут обратиться ко мне. Как говорит один из них: «Тебе нужна духовная пощечина». Да? А другой ободрят меня. Они знают мою душу. Они знают мои тайны, и они любят меня. Они рядом, когда я слишком слаб и подавлен, чтобы сделать это самому. Они говорят об удивительной перспективе кратковременного страдания, ободряя других верующих. Эти люди знают, что тебе больно. Они не могут полностью понять братство страждущих. Но они знают, что тебе больно. И как уже говорила Джонни, это уникальные друзья, которые для меня ближе братьев. Они говорят мне истину в любви. У меня есть четыре или пять таких друзей. И если я позвоню им сегодня, то они уже вечером будут у меня дома, или когда будет первый ближайший рейс. Они приедут ради меня.

Анкерберг: Майкл, я хочу, чтобы ты обратился к тем людям, которые подошли к концу. Да? Я хочу, чтобы они ясно поняли, что небеса – это земля живых. И я не хочу, чтобы они упустили это. Да? Это всё не вечно. Мы идем в вечность, если знаем Господа Иисуса. Я переживаю по поводу того, что многие из тех, кто слушает нас сейчас, не знают Господа Иисуса лично. Майкл, я хочу, чтобы ты простым языком объяснил, как они могут лично познать Господа Иисуса, и отправиться на небеса после смерти.

Майкл: Джон, есть множество способов рассказать об этом. Но мне нравится, что Павел говорит в Римлянам 3:23 – потому что все согрешили и лишены славы Божией.

Мы должны понимать, что Бог – это совершенное и святое существо. Мы сотворены по Его образу. Он знает обо всех нас. Он хорошо знает нас. Он любит нас. Но какими бы хорошими мы ни были, мы не достигнем цели. Если бы я дал тебе бейсбольный мяч и сказал: «Я хочу, чтобы ты забросил его в Вашингтон».

Ты можешь забросить мяч дальше меня. Я могу забросить мяч дальше тебя. Но мы оба будем крайне далеки от того, чтобы забросить мяч в столицу нашей страны из Чатануги, Теннеси.

Анкерберг: Да.

Майкл: Мы не достигнем цели. Павел продолжает говорить об этом греховном состоянии в Римлянам 6:23 – Ибо возмездие  – или плата – за грех – смерть.

Мы с тобой получаем зарплату. У нас есть прибыль. Большинство людей, так или иначе, зарабатывают себе на жизнь. Того, что мы зарабатываем, может быть недостаточно. Нам может хотеться большего. Но с теологической точки зрения мы заработали себе на смерть.

И так как мы не достигаем цели, являемся грешниками, мы заслуживаем смерти. А в Римлянам 5:8, одном из ключевых стихов… На самом деле, Мартин Лютер обратил внимание на этот стих, когда еще был католическим священником.

Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. И это удивительные слова. Нет большего проявления любви, чем то, что Он сделал, пока мы еще были в грехе. Часто в религиозных системах, в церквях, в деноминациях, в «изм»-ах и «лог»-иях нам рассказывают о том, что мы должны быть хорошими. Мы должны перевесить все плохое хорошим. Но не в этом случае. В этом случае Он показал нам, как сильно Он полюбил нас, отправив Христа на смерть до того, как мы поняли, кто Он. И где-то по пути мы пережили встречу с Ним. И это явление любви ожило. Позже Павел сказал в послании к верующим в Ефесе – Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился.

Какими бы хорошими мы ни были, мы не можем заслужить Его любви. И этот удивительный дар под названием «спасение» является даром, который мы получаем по вере. Когда кто-то дарит что-то нам, мы не достаем свою чековую книжку и не говорим: «Сколько я должен?» Мы говорим: «Спасибо». Мы принимаем этот подарок. Все мы грешники. И так как мы грешим, то лишены славы Божьей. Мы заслуживаем смерти. Мы заслуживаем отделения от Него. Но Он полюбил нас. Он умер вместо нас, за нас. И когда мы верим в Христа, мы получаем вечную жизнь и прощение грехов. Мне нравится сцена распятия, где на крестах висели два разбойника. Мы не знаем, что именно они сделали. Но их преступление привело к смертной казни. Их распяли вместе с Христом. И один из разбойников обвинил Его: «Если Ты Сын Божий, то сделай что-то!» Это мои слова. Он говорил: «Спаси нас. Спаси Себя и нас».

А другой унимал его, говоря: «Он не сделал ничего плохого. Мы заслужили это. Вспомни меня, когда придешь в Царство Свое». Джон, мне кажется, что это прообраз всего человечества.

Мы либо показываем Богу свои кулаки, говоря: «Сделай что-то с моим параличом. Сделай что-то с хронической болью. Сделай что-то с моей болезнью. Сделай что-то с моей проблемой. Сделай что-то с моим мужем или с моей женой». Или мы говорим: «Вспомни меня» в призыве покаяния, в призыве грешника, который говорит: «Я ничего не заслужил». И это, можно сказать, греет Богу сердце. Это приятно Ему. Он не ищет совершенных людей. Он ищет грешников, которые признают свою греховность, признают свою нужду, полагаются на Христа, и только на Христа. А затем Он дает нам величайший из даров – жизнь вечную. В этом нет никаких минусов. За все те годы, что ты, Джонни и я делились этой новостью, мы не увидели никаких минусов. Положитесь на Христа, и только на Христа в своем спасении. Отложите в сторону свою гордость. Отложите в сторону свои проблемы. Отложите в сторону свои тревоги и вопросы «а что, если?». Он любит вас. Он умер за вас, вместо вас. Он предлагает вам бесплатный дар жизни вечной и прощение грехов. И когда вы пересечете этот рубеж, уйдете с этой стороны, перейдете от смерти к жизни вечной, то Он покажет места и даст вам вещи, которые вы не понимали никогда ранее. Это удивительные взаимоотношения с любящим Богом, который послал Своего Сына, чтобы Он умер за нас с вами.

Анкерберг: А сейчас я бы хотел, чтобы ты повел наших слушателей в молитве. Если они хотят обрести личные взаимоотношения с Христом, то Бог услышит их, посмотрит на них, спасет их. Майкл, поведи нас в молитве.

Майкл: Отец, кто бы ни слушал и ни смотрел нас, пусть они узнают, что Ты любишь их, что они не безразличны Тебе. В каком бы отчаянии, злости, страхе или обиде они ни находились – покажи им, что Ты любишь их. Пусть они примут это в вере. Пусть они положатся на Тебя. Пусть они положатся на Христа, и только на Христа. Ты обещал им прощение грехов и жизнь вечную. Ты родился и умер, чтобы мы жили. Всё, что им нужно – это принять Тебя. Отче, я верю в Тебя. Я понимаю, что я – грешник. Я ничего не заслуживаю. Но по Своей великой милости Ты пришел вместо меня, за меня, и умер, чтобы показать, как сильно Ты любишь меня. Ты показал путь, который не только может решить мои физические проблемы, но и изменить мое духовное состояние. Прямо сейчас я полагаюсь на Тебя. Я верю в тебя. Я верю в Иисуса Христа, который сделал для меня то, что я не мог сделать сам. Спасибо за то, что услышал мои молитвы. Спасибо, что дал мне дар под названием «жизнь вечная». Помоги мне расти в благодати и познании Иисуса. Я молюсь во имя Его. Аминь.

Анкерберг: Друзья, когда я впервые повторил эту молитву, один человек сказал мне: «Посмотри на этот стих из Библии». Это был стих из Римлянам 10:13

И я прочитал этот стих. В нем говорилось: «Ибо всякий». Тогда он спросил: «Как думаешь, что это означает?» Я сказал: «Наверное, это означает «все», и я тоже». Кто призовет имя Господне. А что ты только что сделал? Ты помолился и призвал имя Господне. А теперь посмотри, что написано в конце. Что Бог обещает сделать после того, как ты сделаешь всё это? Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется. Это Божье обещание вам. Римлянам 10:13. Это был чудесный цикл. Джонни, Майкл, я очень рад, что вы были со мной. Уверен, что нашим зрителям было интересно с вами. Мы ответили на множество важных вопросов. Мы ободрили множество людей. Я хочу поблагодарить вас за то, что пришли. Вам нелегко было приехать сюда, и я очень ценю это.

Спасибо, что были сегодня с нами. Знаете, на протяжении многих лет я снимал различные циклы передач с Джонни и Майклом. И я понял, что никто не давал столько практической информации о Боге, боли и страданиях, которые бы повлияли на меня лично, как истории этих людей. Я надеюсь, что эта программа ободрит и укрепит вас, если вы сталкиваетесь с подобными вещами. Я молюсь о том, чтобы Бог использовал эту программу для того, чтобы напомнить вам, что Он с вами посреди вашей боли и страданий, что вы небезразличны Ему, и что у Него есть план и цель для вас и ваших страданий. Я уверен, что у каждого из нас есть знакомый, который болен, страдает и нуждается в ободрении. Я призываю вас поделиться этим выпуском с такими людьми. У нас есть приложение, которое позволяет вам сделать это бесплатно прямо с телефона. Чтобы скачать его, зайдите в магазин приложений на вашем устройстве, и введите в поиске «Шоу Джона Анкерберга». После того, как вы установите приложение, вы сможете посмотреть этот выпуск, а также сотни других выпусков, в любое время и в любом месте абсолютно бесплатно. Наше приложение также позволит вам посмотреть наши видео с вопросами и ответами, в которых ведущие ученые мира отвечают на самые сложные вопросы жизни. Кроме того, наше приложение позволяет вам читать и слушать Библию более чем на тысяче языков.

Если вы еще не скачали наше приложение, то я советую вам сделать это. Кроме того, вы можете получить бесплатный доступ к этим передачам через наш сайт по адресу, который видите на экране. Там вы найдете более 9000 статей, которые рассказывают о том, что значит следовать за Иисусом, и какие есть доказательства существования Бога. Если вы сталкивались с непростыми вопросами о вере, то эта подборка статей сможет помочь вам. Хоть эти статьи, в основном, на английском, есть различные браузеры, которые могут мгновенно перевести их для вас.

Возможно, вы смотрели это шоу, но никогда не просили Иисуса стать вашим Спасителем. Если вы хотите узнать, как обрести взаимоотношения с Иисусом и получить Его утешение и надежду, то я советую вам зайти либо в наше приложение, либо на наш сайт и нажать на кнопку «Помолиться, чтобы принять Иисуса». Еще раз спасибо за то, что смотрели. Надеюсь, что вы присоединитесь ко мне в это же время на следующей неделе, чтобы посмотреть новый выпуск «Шоу Джона Анкерберга». До свидания. Пусть Бог благословит вас. Увидимся на следующей неделе.

 

*****

Спасибо, что были с нами. Если вы хотите обрести взаимоотношения с Иисусом Христом, заходите на наш сайт по адресу джей-эй-шоу точка орг, и нажимайте на вкладку «Помолиться, чтобы принять Иисуса Христа как Спасителя».