Делайте учеников Программа 5

 

Делайте учеников

 

 

Программа 5

 

 

Доктор Робби Галлати

Доктор Джон Анкерберг

Шоу Джона Анкерберга

Копирайт 2012  АТРИ

Джей-Эй-шоу точка орг.

 

 

 

 

 

 

 

 

 Делайте учеников

 

Ведущий: Что, по-вашему, главное?

Что Иисус в первую очередь хочет от всех христиан Америки, Канады, Центральной Америки, Южной Америки, Европы, Ближнего Востока, Африки, Азии, Филиппин и Австралии?

Иисус сказал: «Идите и делайте учеников». Кто такой ученик? Как делать учеников?

Сегодня у меня в гостях Робби Галлати, пастор церкви, в которой 3200 членов. У него четыре утренних служения, но при этом он лично наставляет от семи до восьми человек в год, которые, в свою очередь, наставляют других.

Возможно ли заняться этим, если вы никогда не делали такого? Какие практические вещи вы должны знать?

Сегодня вы получите ответы на эти вопросы в специальном выпуске «Шоу Джона Анкерберга».

 

********

 

Программа 5

 

 

Анкерберг: Добро пожаловать на нашу передачу. Мы говорим об удивительной статистике, которая влияет на наши жизни. Например, на планете живет 7 миллиардов человек. Мы, христиане, должны понять, что 4,5 миллиардов не знают Господа Иисуса. Сам Иисус дал нам план для достижения этих людей. Он называется «Великое поручение». Мы должны идти и делать учеников. Мы посмотрим на обетование, которое Иисус дал с этим повелением – «и се, Я с вами во все дни». Это удивительное обетование. Мы поговорим о нем и о том, как оно изменило наши жизни и жизни святых за всю историю церкви.

Сегодня у нас почетный гость – Робби Галлати, известный учитель. Он знает, как объяснять Слово Божье. Робби, я хочу, чтобы ты начал сегодня с удивительного обетования. Это просто бонус или дополнение к Великому поручению. Это одна из его главных особенностей. Объясни нам ее.

Галлати: Иисус дал нам это обетование в конце Великого поручения: «и се, Я с вами во все дни до скончания века».

Интересно то, что судя по контексту, обетование связано с поручением. Мы говорили о нем несколько недель назад – «идите и делайте учеников». И вот что Он имеет в виду: «Когда вы пойдете в мир и будете делать учеников, Я буду с вами до скончания века». Это не что-то, что всплыло потом, как ты уже говорил. Это не просто красивое словцо на конец. Эти слова важны. Они являются неотъемлемой частью Великого поручения.

Джон, интересно то, что Он начинает со Своей власти. Он сказал в 18-м стихе: «дана Мне всякая власть на небе и на земле». А после этого Он заканчивает обетованием о Своем присутствии. И вот, о чем Он говорит: «Я буду с вами, куда бы вы ни пошли». Представь себе, что подумали ученики, когда услышали это. У Него было двенадцать дебоширов, которые последовали за Христом из различных сфер жизни. Они жили с Ним. Они смотрели, как Он учил. Они смотрели, как Он творил чудеса. Они видели, как толпа кричала на Него. Они видели всё. И теперь Иисус говорит: «Ребята, Мне придется оставить вас». Уверен, что ученики сказали бы Ему в тот момент: «Но, Иисус, мы ни за что не сможем сделать этого без Тебя. Да и с Тобой мы едва справлялись. Как же мы справимся без Тебя?»

В Библии есть четыре шага, которые Иисус открывает нам в форме ученичества. Я хочу показать их вам. Первое, что делал Иисус: Он делал так, чтобы ученики наблюдали. Если ты помнишь, в Нагорной проповеди Иисус призвал учеников последовать за Ним. Они сидели в толпе и наблюдали за тем, как Он объяснял Слово Божье. Второй шаг мы видим чуть дальше – ученики помогали. Вспомни историю о том, как Иисус накормил 5000 или 4000 человек. Иисус преломил хлеб, раздал рыбу. Он учил. А потом Он сказал: «Ребята, раздайте еду. А потом соберите остатки в корзины, и принесите Мне». Иисус творил, а ученики помогали.

Но вот поворот. Иисус говорит: «Вы будете делать это, а Я буду помогать». Помнишь, как Иисус сошел с горы преображения? Он встретился с отцом, который привел своего сына к ученикам. Он сказал: «Я привел своего сына к Твоим ученикам, чтобы они сделали хоть что-то, но они не смогли. Иисус, Ты можешь помочь?» Иисус сказал: «Ребята, подвиньтесь. Могу ли Я помочь? Это что, шутка? Я могу всё. Веришь ли ты?» И Иисус помог. Когда ученики нуждались в помощи, Он помог им.

 

А вот и последний шаг: ученики делали, а Иисус смотрел. Мы знаем, что Иисус никогда не смотрит просто так. Но Он отошел. Вспомните, как Он послал 70 учеников. Он сказал: «Я дал вам силу и власть изгонять бесов, исцелять и пророчествовать во имя Мое». После этого они вернулись и сказали: «Иисус, Ты не поверишь, что происходило. Ты был прав. Мы проповедовали и исцеляли, как и Ты».

У нас, верующих Нового завета, нет такого, чтобы Господь не работал с нами, потому что Он обещал быть рядом. Ученикам было нелегко. В Иоанна 14:15-19 записаны слова Иисуса, которые ободрят нас, верующих во всем мире. Послушайте, что сказал Иисус: «Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает». Вот оно – «и в вас будет. Не оставлю вас сиротами» – говорит Иисус- «приду к вам. Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить». Ключевым является 20-й стих: «В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас».

Матфей открыл эту тайну в начале и в конце своего Евангелия. Мы читаем об этом в Матфея 1. Помнишь эту историю? Ангел Господень приходит и говорит: «Ты наречешь Ему имя Эммануил» – как об этом пророчествовали в Ветхом завете, что значит «с нами Бог». Матфей вставляет это в самом начале. Разве не удивительно, что в конце Евангелия, в Матфея 28:20, Он говорит нам: «Я буду с вами всегда»? Это суть Евангелия от Матфея. Он ободряет нас, верующих, говоря: что бы ни происходило, куда бы мы ни пошли, Господь Иисус Христос будет не только с нами, но и в нас.

Анкерберг: Я хотел бы поговорить о личных примерах того, что Иисус Христос сделал в нашей жизни. Но давай сначала рассмотрим пример одного из героев Ветхого завета, а точнее Моисея.

Галлати: Да. Моисей является отличным примером. Вспомни Моисея. Он был косноязычным. Он был заикой. Он не думал, что Господь сможет использовать его. Ему было 80, когда Господь явился ему в пустыне и сказал: «Моисей, Я хочу, чтобы ты говорил за Меня». А Моисей говорит: «Я не могу говорить за Тебя». И тогда Он дает ему обетование. Прочитайте Исход 3:12 –

 

«Моисей сказал Богу: кто я, чтобы мне идти к фараону и вывести из Египта сынов Израилевых? И  сказал [Бог]: Я буду с тобою, и вот тебе знамение, что Я послал тебя». Это Божье обетование. Когда стоишь перед фараоном, перед президентом мира того времени, то тебе не легко. Это самый могущественный из людей на земле. А ведь Моисей был пастухом, который большую часть жизни занимался тем, что пас скот. Но он должен стать перед фараоном и сказать: «Опусти мой народ». Бог говорит: «Не волнуйся, Моисей, потому что Я буду с тобой».

Мы можем копнуть ещё глубже. Помнишь, как Моисей вел израильтян через пустыню? Они ворчали. Они постоянно жаловались. Бог говорит: «Я буду вести вас. Вас будет вести столп огненный ночью, и столп облачный днем». Бог исполнил те обетования, которые дал Моисею.

Анкерберг: Да. И вот, что я хочу, чтобы люди поняли. Нас слушает много христиан. Они знаю, что Иисус повелел нам идти по миру и делать учеников. Это значит, что им нужно говорить с кем-то. Люди смотрят и говорят: «Вам-то это легко». Нет, мне не всегда было легко. Я помню, как пришлось говорить впервые. Я должен был принять решение. Сделаю ли я это?

 

Я решил, что если скажу об этом кому-то – тогда я ещё учился в старшей школе – то потеряю друзей, популярность, влияние. Что они подумают обо мне? И так далее. Но Господь обличил меня, и в итоге я сказал: «Какой бы ни была цена, я попытаюсь сделать это». Я не знал о том, что нужно готовиться к тому, чтобы говорить с людьми. Но я помню, как повернул за угол и сказал: «Если Ты хочешь, чтобы я сделал это – я попробую».

Люди могут сказать: «А что делать, когда тебе задают вопрос, ответ на который ты не знаешь?» Я носил с собой Библию вместе с другими своим книгами, и люди смотрели на нее и говорили: «Ты христианин?» Я отвечал: «Да». Тогда я спрашивал: «А ты христианин»? «Ну, нет». И после этого мне начинали задавать вопросы. После того, как я принял решение, я сказал: «Господи, я буду свидетельствовать о Тебе. Я буду пытаться говорить с людьми». Я помню, что моим стандартным ответом в то время было: «Я не знаю». Но я добавил к нему вот что: «Знаешь, я вернусь сегодня домой, попытаюсь найти ответ, и дам тебе его завтра». Люди говорили: хорошо. Они не ожидали, что я буду знать всё. Я приходил домой и начинал исследовать стихи, перерывать горы информации. Именно так люди и учатся. Рано или поздно ты найдешь то, что ищешь. Вам стоит попробовать.

Я помню, как делал то, что мне говорил Господь, но при этом не верил, что Бог будет что-то делать со мной. Мне было трудно поверить в то, что это сработает со мной. Уверен, что некоторым нашим слушателям тоже тяжело поверить в то, что если они пойдут к своим друзьям и начнут говорить с ними, то что-то произойдет, и Бог вмешается в это. Вот, о чем мы говорим. Иисус сказал: «Я буду с вами». Дух Святой будет обличать. Он будет говорить. Он будет использовать вас. Возможно, у вас нет богословской степени. Возможно, у вас нет всей информации. Но начните. Начните со своего свидетельства. Начните делиться им с людьми, и вы удивитесь тому, что начнет происходить.

Друзья, надеюсь, что это вдохновит вас хотя бы попробовать. Если у вас нет ответов, то начните искать их шаг за шагом. Ваши друзья не считают, что вы должны знать всё. В любом случае то, что вы знаете, удивит их. Просто начните с того, что Бог сделал с вами. Ты хочешь добавить что-то к этому?

Галлати: Вот, в чем дело. Вам не нужно теологическое образование. Вам не нужна степень из Библейского колледжа, чтобы делиться верой. Мы каждый день встречаемся с людьми.

Мы идем с ними обедать, пить кофе, посещаем одни и те же места. Почему бы не начать говорить тем, кто окружает нас, почему мы ведем себя так? Почему мы любим Господа? Или о том, что происходит в нашей жизни?

Я вспоминаю историю Давида Ливингстона. Мы часто думаем, что быть христианином легко, особенно в Америке. Но есть множество братьев и сестер, которые прошли через трудности. Джон, я считаю, что это вдохновляющая история. Давид Ливингстон поехал в Африку в роли проповедника. Он не знал других проповедников, которые делились бы там Евангелием. За свою жизнь он прошел пешком 50 тысяч километров. Только представь себе: он прошел 50 тысяч километров, провозглашая Евангелие. Однажды на него напал лев. Большую часть своей жизни он служил, будучи частично слеп. Люди, которые поддерживали его дома, начали нападать на него. Однажды он написал в своем дневнике следующие слова. Он сказал: «Господи, пошли меня куда угодно, только пойди со мной. Возложи на меня любое бремя, только поддерживай меня. Отсеки от меня все связи, кроме тех, что связывают меня со служением Тебе». Мне интересно, сколько верующих могут повторить эти слова сегодня: «Боже, забери из моей жизни всё, кроме того, что связывает меня с Тобой»?

 

Ему выпал шанс вернуться в Шотландию, и он выступал в университете Глазго. Он начал рассказывать студентам о том, что делал Бог. Было видно, что этот человек прожил непростую жизнь. Он пережил 27 болезней. На него напал лев, и одна рука у него была парализована. И вот, он стал за кафедру, и сказал следующие слова: «Вам интересно, как мне удалось пройти через трудное время». И вот, что он сказал: «Вам рассказать о том, что удержало меня посреди трудностей и одиночества ссылки? Это было обетование Христа: «се Я с вами до скончания века». И вот, что вдохновляет меня. Иисус дал это обетование ученикам 2000 лет назад, но мы можем применить его и сегодня.

Анкерберг: Робби, я был в Кении, шел по пути Давида Ливингстона, и слышал, как в джунглях ревели львы. Я был впечатлен тем, что ему хватило присутствия Христа для того, чтобы пойти этим путем и пройти 50 тысяч километров.

А теперь я бы хотел вернуться к нашим зрителям. В Африке, на Востоке, в Европе или в других местах могут быть люди, которые слушают нас сейчас и говорят: «Хорошо. А как насчет меня? Я не Давид Ливингстон. Я не Моисей». Мы хотим показать, что это обетование касается и этих людей. Иисус говорит: «Я буду с вами».

Нам нужно ненадолго прерваться. После перерыва мы поделимся личным опытом, а также поговорим о настоящей силе. Когда мы идем, то должны полагаться на Христа. Мы покажем вам обетования, поэтому оставайтесь с нами. Мы скоро вернемся.

 

Анкерберг: Итак, мы снова с вами. У нас в гостях Робби Галлати, и мы говорим о Великом поручении. Когда мы подчиняемся повелению Иисуса, идем к соседям, к друзьям, делимся Евангелием, наставляем их, то как говорит Иисус, Он будет с нами. Не только с теми, у кого есть докторская степень; не только с теми, кто ходил в семинарию, не только с пасторами. Он говорит обо всех христианах, которые идут. Я хочу, чтобы вы поняли, что Иисус пойдет с вами. Робби, давай объясним это с Библейской точки зрения, а потом расскажем о личном опыте.

Галлати: Да. Джон, важно понимать, что это не основывается на наших способностях.

Это основывается на нашей открытости Господу. Бог не призывает снаряженных. Он снаряжает призванных. Вот, что нам нужно. Нам нужны люди, которые готовы идти. Эти обетования не касаются тех, кто сидит дома и целыми днями думает только о себе. Мы должны применять их на практике.

Возникает вопрос: «Как всё это применимо в жизни верующего?» Брат Тим, мой наставник, однажды отвел меня в сторону, и сказал следующее: «Христианская жизнь либо легкая, либо невозможная. Она невозможна, если пытаться прожить ее своими силами. Она становится легче, когда мы позволяем Христу работать в нас и через нас». Этот принцип называется «жизнь Христа», и мы видим его в Писании. Это ободряет всех верующих, потому что мы знаем, что не мы делаем всё это, а Христос, живущий в нас.

Послушайте, что сказано во 2-м Коринфянам 4:7. Павел говорит: «Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была [приписываема] Богу, а не нам». Он говорит, что Дух Божий работает в нас, и это не от нас. Павел говорит об этом снова, когда рассказывает о своей деятельности. Колосянам 1:27-29 – это кредо Павла. И вот, что Павел говорит: «Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы».

 

28-й стих: «Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе». Как же ты делаешь это, Павел? «Для чего я и тружусь и подвизаюсь силою Его» – вот оно – «действующею во мне могущественно». Павел говорит, в чем секрет: я делаю работу, но знаю, что на самом деле за мной стоит Христос, который и делает всё это.

Анкерберг: Мне нравится, что он говорит «подвизаюсь». Это значит, что он трудится. Иногда, перед тем как проповедовать, нужно как следует изучить что-то. Но на самом деле за всем этим стоит не твой интеллект или исследования, а Христос, который дает силу и смысл. Когда идешь говорить с кем-то, то нужно подготовиться. Нужно знать, о чем говорить. Но на самом деле, когда идешь и делаешь это, то именно Христос дает силу словам. Он использует их так, как мы даже и не могли представить.

Галлати: Безусловно. Павел говорит об этом в послании к Филипийцам и Ефесянам. Филипийцам 2:12 «Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего» – вот оно – «со страхом и трепетом совершайте свое спасение». Павел, как же нам делать это? «Потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению».

Анкерберг: Он говорит, что дает нам нечто, и мы должны работать с этим.

Галлати: Вот именно.

Анкерберг: Да. Бери и используй. Дело в том, что в другом стихе Бог говорит, что дает желание. Он дает вам желание достигать потерянных.  Он дает вам желание идти к людям. И когда Он дает вам желание, и вы начинаете исполнять его, то Он дает вам способность. «Желание и действие». Слово «действие» означает, что Он дает способность выполнить его. Как я уже говорил, если копать, то вы найдете что-то. Кто-то должен принять решение. Бог не лжет, давая обетования. Он даст нам силу, если мы начнем с чего-то.

Галлати: Да. Мне на ум приходит Ефесянам 2:8. Это чудесный стих о прощении. Но многие останавливаются на девятом стихе: «Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился». 10-й стих: «Ибо мы – Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела». Он говорит о «творении», подразумевая мастера или горшечника.

И это показывает нам, верующим, что Бог работает в нас. Он дает нам и делает Свои дела через нас. Мы видим это в Ефесянам 2. Но давай обратимся к Ефесянам 3:20 «А Тому, Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего, чего мы просим, или о чем помышляем, Тому слава». Павел говорит об этом в Писании.

Анкерберг: Робби, я люблю эти стихи. Но люди просто слушают их, а не применяют на практике. Я хочу, чтобы они поднялись с диванов и взялись за дело. Как тебе удалось встать с дивана и взяться за дело, ведь ты и сам не всегда верил в эти обетования? Что заставило тебя проверить их? Что произошло?

Галлати: Да. Будучи новообращенным верующим, я мало знал о Господе. Я был верующим всего полгода, когда начал читать Библию. Я никогда не ходил в семинарию. У меня не было богословской степени. Я мало что знал о Боге. Но мне было интересно. По пятницам мы собирались с друзьями, и делали вот что. Мы не шли в кино, или в кафе. Мы собирались по пятницам вечером, и проводили 45 минут в молитве. Мы падали на лицо перед Господом, садились в машину и молились: «Боже, открой нам двери, чтобы говорить людям о Тебе». Тогда это было весьма радикально.

Мы ездили по городу. А потом кто-то из моих друзей говорил: «Этот  человек нуждается в Господе». Мы останавливали машину, выходили и говорили: «Мы верим, что Бог послал нас сюда, чтобы рассказать вам о Христе». Джон, я даже не знаю, сколько раз мы приводили людей к Господу на парковке Уолматрта или Уолгрина. Интересно, что некоторые из этих людей говорили нам: «Я собирался покончить жизнь самоубийством» или «Я собирался изменить своей жене» или «Я думал о разводе, но Бог привел вас в мою жизнь». Мы знали, что дело не в нас. Мы просто повиновались повелению и призыву Христа в нашей жизни.

Анкерберг: Я знаю, что у тебя был случай с парнем, который ехал на машине и искал место, где бы можно было помолиться. Расскажи нам о нем.

Галлати: Да. После того, как мы заканчивали свидетельствовать, мы шли в одно кафе. Владелец этого кафе был наркоманом, прошедшим курс лечения. Мы всегда рассказывали ему о Христе. Мы приглашали его в церковь, на молитвенное собрание. Но он всегда говорил: «Спасибо, но я не хочу. Я скажу вам, если мне понадобится Господь».

 

 

Однажды утром, когда мы молились – мы вставали и молились с пяти до семи утра каждый день –  так вот, однажды, когда мы молились, посреди молитвы я ощутил, как кто-то зашел в дом и сел рядом со мной. Я думал, что это кто-то из наших ребят, и не открыл глаза.

Через несколько минут, когда молитва закончилась, я открыл глаза и увидел владельца кафе. Он пришел на молитвенное собрание тем утром. Мы спросили его после этого: «Как ты нашел нас?» Он сказал: «Вчера я собирался бросить свою жену и семью». Он сказал: «Сегодня утром я проснулся и понял: я должен найти то место, где молятся эти ребята. Я знал лишь название улицы». Он рассказал, что ездил по улице туда-сюда. Потом он вышел из машины и подумал: «Похоже, это нужный дом». И как только он взялся за ручку, то услышал голоса молящихся людей. Он решил вернуться к своей машине, потому что подумал, что эти люди сошли с ума. Но Господь не дал ему уйти. Он снова вышел из машины, и зашел в дом. Он сел и сказал: «Это то место, где я должен быть». Джон, чуть позже мы привели его к Господу. Всё потому, что Бог использовал нас.

Вопрос на самом деле не в том «А с нами ли Иисус?» Мы знаем на основании Слова, что Иисус с нами.

Вопрос не в том: «Есть ли у нас сила, чтобы закончить свою задачу или завершить ее?» Ответ на этот вопрос – да. Он дал нам силу. На самом деле, мы должны спросить себя: «Хватает ли нам Иисуса? Иисус, пойду ли я туда, куда Ты поведешь меня? Буду ли я делать то, что Ты говоришь мне?»

Анкерберг: Друзья, я знаю, каково это: сидеть и слушать, как проповедники говорят о стихах. Но я надеюсь, что вы услышите то, что вы должны проверить их на практике сами. Это изменит вашу жизнь. Это центр Божьей воли. Это главное повеление, которое Иисус оставил нам. С ним связано много чего. Просто попробуйте. Иисус говорит, что Он будет с вами.

На следующей неделе мы повернем за поворот. А что, если нет? Что будет, если христианин не повинуется повелению Иисуса идти и делать учеников? Мы обсудим этот вопрос. Надеюсь, вы присоединитесь к нам.

 

 

…

Спасибо, что были с нами. Если вы хотите обрести взаимоотношения с Иисусом Христом, заходите на наш сайт по адресу джей-эй-шоу точка орг, и нажимайте на вкладку «Помолиться, чтобы принять Иисуса Христа как Спасителя».