Существует ли Бог? Программа 1

 

Существует ли Бог?

 

Программа 1

 

 

Доктор Уильям Лейн Крейг

Доктор Джон Анкерберг

Шоу Джона Анкерберга

Копирайт 2015  АТРИ

Джей-Эй-шоу точка орг.

 

 

 

 

 

Существует ли Бог?

 

Диктор: Сегодня в «Шоу Джона Анкерберга»: «Существует ли Бог?» Недавний опрос Пью показал, что каждый пятый американец сейчас считает себя атеистом, агностиком или не верит ни во что. Возможно, вы спрашиваете себя: «Существует ли Бог? Существуют ли философские и научные доказательства того, что Бог реален?» Сегодня у меня в гостях доктор Уильям Лейн Крейг, который ответит на эти вопросы. Многие считают его лучшим христианским философом нашего поколения. Он участвовал в дебатах со многими известными атеистами из различных университетов мира. Доктор Крейг имеет степень доктора философии Бирмингемского университета Англии, а также степень доктора теологии Мюнхенского университета. Он работает профессором философии в Талботской школе теологии, и является основателем сайта ризонаблфейс точка ком. Доктор Крейг написал более тридцати книг и ста статей в профессиональных журналах по философии и теологии. Его самые популярные книги называются «Логичная вера» и «К бою». Сегодня мы начнем с вопроса «Есть ли разница, существует Бог или нет?»

Доктор Крейг: Люди пожимают плечами и говорят: «А какая разница: есть Бог или Его нет?» Они просто показывают, что не думали над этим вопросом. Даже атеистические философы вроде Фридриха Ницше, Бертрана Рассела и Жан-Поля Сартра признавали, что факт существования Бога играет огромную роль для человека как в коллективном, так и в индивидуальном плане.

Ведущий: Чтобы узнать, какая разница в том, существует Бог или нет, а также чтобы узнать доказательства существования Бога, мы приглашаем вас посмотреть этот выпуск «Шоу Джона Анкерберга».

 

 

********

 

Программа 1

 

 

Доктор Джон Анкерберг: Добро пожаловать на нашу передачу. Я Джон Анкерберг. Сегодня мы приготовили для вас интересный выпуск. У меня в гостях доктор Уильям Лейн Крейг, один из лучших философов нашего времени. Он участвует в дебатах и диалогах со многими известными современными скептиками из самых престижных университетов мира. Вы не можете представить себе те непростые ситуации, в которых побывал Билл, но он отлично вышел их них.

Доктор Крейг, я рад, что ты пришел сегодня к нам. Я хочу начать с вопроса, который могут задавать себе многие наши зрители: «А какая разница, существует Бог или нет? Почему это так важно?» Многие говорят, что для них на самом деле не важно, существует Бог или нет. Но ты говоришь, что самый важный вопрос в жизни человека – это вопрос существования Бога. Почему?

Доктор Уильям Лейн Крейг: Люди пожимают плечами и говорят: «А какая разница: есть Бог или Его нет?» Они просто показывают, что не думали над этим вопросом. Даже атеистические философы, вроде Фридриха Ницше, Бертрана Рассела и Жан-Поля Сартра признавали, что факт существования Бога играет огромную роль для человека: как в коллективном, так и в индивидуальном плане. Понимаете, если Бога нет, то люди – это просто биологические организмы, и как организмов нас ждет смерть: как индивидуальная, так и коллективная.

Поэтому каждый из нас должен осознать то, что теолог Пол Тилич назвал «угроза небытия». То есть, хоть я и знаю, что существую – я реален, я живу, я также знаю, что однажды умру, и меня больше не будет. И эта удивительная мысль.

Я помню, как в детстве мой отец однажды сказал вскользь, что когда-нибудь я умру. Я был поражен этим фактом. Меня переполняла невыносимая грусть и страх. Почему-то в детстве я никогда не думал о том, что перестану существовать, что умру. Но со временем я научился жить с этой неизбежностью, как и все мы.

Я считаю, что откровение Жан-Поля Сартра остается актуальным: через несколько часов или через несколько лет – это не имеет значения – вы теряете вечность. И если Бога нет, то мы теряем всякую надежду на бессмертие. У нас есть лишь ограниченное время существования, и для каждого из нас жизнь заканчивается могилой. И это касается не только нас лично, но и человечество в общем.

Ученые говорят, что вселенная расширяется. Расширяясь, она становится холоднее и холоднее. В итоге, не будет никакого света, не будет тепла, не будет жизни. Будут лишь остовы мертвых звезд и галактик, расширяющиеся в бесконечную темноту остатков космоса. И если Бога нет, то человечество обречено на вымирание. Всех нас ждет смерть. Каковы последствия этого? Жизнь становится абсурдной. Это жизнь без смысла, цели или назначения.

Анкерберг: Да. Расскажи о смысле. Почему без существования Бога у нас нет высшего смысла в жизни?

Крейг: Под смыслом я имею в виду значимость, то, что имеет значение. И если Бога нет, то наши жизни не имеют значения. Не имеет значения, что мы делаем, или что из нас получается. Кто-то может сказать: «Но этот человек повлиял на ход истории, повлиял на других людей». Все это говорит лишь об относительной значимости, но не о высшей значимости. По сути, человечество обречено на вымирание из-за «тепловой смерти» вселенной. Поэтому не имеет значения, кто вы, или что вы сделали, потому что всех ждет один конец. Вклады ученых в развитие человеческой науки, попытки дипломатов по обеспечению мира на земле, попытки докторов избавить людей от боли и страданий – всё это не имеет никакого значения. В конце всё это ни на что не влияет. Поэтому, если Бога нет, то наши жизни, по сути, не имеют смысла или значимости.

Анкерберг: Ты также говоришь, что если Бога нет, то и жизнь не имеет ценности. Объясни нам.

Крейг: Под ценностью я имею в виду добро и зло, правильные и неправильные поступки. И если говорят, что нет Бога, который может быть абсолютным стандартом добра и зла, правильного и неправильного, то нет и объективных моральных ценностей. С точки зрения атеистов моральные ценности являются случайным ответвлением эволюционного процесса и подстройки под социум. Но у них нет объективного добра и зла. Как говорит французский экзистенциалист Жан-Поль Сартр – мы просто сталкиваемся с незначимым фактом существования, и никто не может утверждать, что ты прав, а я – нет.

Анкерберг: Да. Ты говорил, что если жизнь заканчивается на могиле, то нет значения, жил ли ты как Сталин, или как мать Тереза. Объясни это.

Крейг: Опять же, если Бога нет, то нет надежды на бессмертие, а также нет моральной ответственности за то, как ты жил. Даже если бы в атеизме и были объективные моральные ценности, то они были бы пустыми абстракциями, потому что Сталина и мать Терезу в итоге ждала бы одна судьба: вымирание от «тепловой смерти» вселенной.

Анкерберг: Да. У тебя был чудесный пример, что даже если бы мы были бессмертны, нам всё равно нужен был бы Бог. У тебя был пример из научной фантастики. Расскажи нам о нем.

Крейг: Однажды в детстве я прочел выдуманную историю о том, как астронавта оставили одного на пустом астероиде в космосе. У него было два пузырька. Один был с отравой, а другой – с зельем бессмертия. Видя свое состояние, находясь на голой скале, потерянный в космосе, он решил покончить с жизнью. Он выпил пузырек с отравой. Но, к своему ужасу, он понял, что выпил не тот пузырек. Он выпил пузырек с зельем бессмертия, и теперь был проклят на бесконечное существование без смысла и цели. Для того, чтобы в жизни был смысл, цель и ценность, нам нужно не только бессмертие. Нам нужен Бог и бессмертие.

Анкерберг: Да. Ты говоришь, что проблема усугубляется, потому что без Бога у нас нет объективных критериев добра и зла, нет объективной морали.

Крейг: Да. Без Бога нет абсолютных стандартов добра и зла, правильного и неправильного. Всё становится относительным, и никто не может сказать, чьи ценности правильны, а чьи – нет, потому что у человека нет прозрачных абсолютных стандартов добра и зла.

Анкерберг: Это вполне соответствует описанию современной культуры, не так ли?

Крейг: Джон, я не думаю, что нашу культуру можно назвать релятивистской, хотя многие и считают так. Я считаю, что у нас появился набор новых абсолютов. Я говорю о таких вещах, как ценность личной автономии, толерантность, принятие других взглядов. Это похоже на релятивизм, но на самом деле это новый абсолютизм, который отвергает традиционные ценности, заменяя их другими.

Анкерберг: Ты также говоришь, что если Бога нет, то в жизни нет цели. Что ты имеешь в виду под этим?

Крейг: Под целью я имею в виду смысл, причину для существования кого-то. И если Бога нет, то нет смысла для человеческой жизни или для вселенной. Мы всего лишь побочные продукты природы, которые появились без какой-либо цели, и обречены на гибель в «тепловой смерти» вселенной. В атеизме нет причин, нет целей для существования человека и вселенной.

Я помню, как в детстве читал рассказ Герберта Уэллса под названием «Машина времени», в котором хорошо проиллюстрирован этот вопрос. В рассказе Уэллса путешественник во времени отправляется в далекое будущее, чтобы узнать судьбу человека. Он видит лишь мертвую землю, которая вращается вокруг огромного красного солнца. Жизни нет, человечество вымерло, цивилизации нет. Все погибло.

И когда я читал эту книгу, то думал: «Нет, всё не может закончиться так». Но такова реальность во вселенной без Бога. В ней нет цели. И все закончится именно так, нравится вам это или нет. В конце истории Уэллса путешественник во времени возвращается назад, но куда? В раннюю точку пути в небытие. И если Бога нет, то люди оказываются в ужасном положении. Их жизнь не имеет значения, смысла, ценности или цели.

Анкерберг: Хорошо. Некоторые атеисты говорят, что человек может жить счастливо и со смыслом даже без Бога. Ты говоришь, что атеист не может быть постоянно счастлив, если будет придерживаться этого мировоззрения.

Крейг: Да. Я считаю, что невозможно постоянно быть счастливым, если ты веришь, что по сути в жизни нет смысла, ценности или цели. Атеисты могут жить счастливо лишь тогда, когда они не будут постоянно придерживаться своего мировоззрения. Но если бы все они придерживались его, то их жизни не имели бы смысла, ценности, цели, и они бы жили в отчаянии. Я считаю, что это главная проблема человечества «Как найти такое мировоззрение, которое позволяет жить счастливо, и не игнорировать его?» Атеизм не позволяет жить так.

Анкерберг: Ты говорил о нескольких примерах известных современных атеистов и тех, кто жил раньше, которые поступали так. Они не были последовательны в своих убеждениях.

Крейг: Да. Возьмем, например, сферу смысла жизни. Хотя атеисты и признают, что без Бога смысла в жизни нет, они всё равно продолжают жить так, словно их жизни имеют смысл. Например, Жан-Поль Сартр сказал, что можно создать смысл в жизни, выбрав определенный курс действий. Сам Сартр выбрал марксизм. Но в этом нет никакой последовательности. Вселенная не обретает смысла, если я даю его ей. И это легко понять. Предположим, что ты даешь вселенной один смысл, а я другой. Кто прав? Ответ очевиден – никто. Вселенная остается бессмысленной, несмотря на то, как мы относимся к ней. Я считаю, что на самом деле Сартр говорит: «Давайте прикидываться, словно в нашей жизни есть смысл». Но поступая так, мы обманываем себя.

Анкерберг: Да. Почему в вопросе ценностей мы допускаем самые ужасные ошибки?

Крейг: Да. Вопрос ценностей – это та сфера, где больше всего проявляется отсутствие последовательности. Невозможно, чтобы атеист жил так, словно объективных моральных ценностей не существует. Например, Фридрих Ницше, известный атеист 19-го века, разорвал отношения со своим наставником, Рихардом Вагнером, из-за антисемитизма и яркого национализма немецкого композитора. Точно так же и Жан-Поль Сартр, говоря о последствиях Второй мировой войны, заявил, что доктрина, ведущая к массовому уничтожению евреев и других народов, является не просто случайным выбором, но морально недопустимой и достойной порицания. Бертран Рассел признал, что не мог жить согласно своему мировоззрению. Он был известным социальным критиком, осуждал войны и ограничения сексуальной свободы. Даже такой человек как Ричард Докинз является невозмутимым моралистом. Хоть Докинз и говорит, что без Бога нет добра и зла, а есть лишь бессердечное безразличие, его книги наполнены возмущением о таких вещах, как притеснение гомосексуалистов, религиозное обучение детей, практика приношения людей в жертву. Всё это не соответствует логике и показывает, что человек не может жить счастливо, думая, что объективных моральных ценностей нет.

Анкерберг: Да. Давай продолжим разговор об объективных моральных ценностях. Атеисты говорят, что у них есть объективные моральные ценности, но они не придерживаются их. Жизнь без Бога имеет серьезные последствия. Однажды ты смотрел документальный фильм Би-Би-Си о Холокосте. Расскажи нам о нем.

Крейг: В этом документальном фильме Би-Би-Си брали интервью у тех, кто пережил Освенцим. Одну медсестру заставили стать гинекологом в Освенциме. Она рассказывала, как доктор Менгеле собирал беременных женщин в определенный барак. Потом эти женщины куда-то пропали, и она спросила: «Что произошло с женщинами, которые располагались в этих бараках?» Ей ответили: «А ты что, не слышала? Доктор Менгеле использовал их для вивисекции». Он разрезал их живыми. И если нет объективных моральных ценностей, то подобный поступок нельзя считать неправильным. Когда брали интервью у раввина, который был в Освенциме, то он сказал, что там было так, словно все моральные заповеди повернули вспять: убей, лги, кради. Человечество никогда не видело такого ужаса. Но если Бога нет, то наш мир – это Освенцим. Добра и зла нет. Правильного и неправильного нет. Есть лишь полное отсутствие ценности в существовании. Но ни один атеист не может жить в рамках такого мировоззрения.

Анкерберг: Да. Я поражаюсь тому, что доктор Л.Д. Ру (Эл.Ди Руу — для озвучки) в обращении к Американской академии по продвижению науки в 1991 году выступил за то, чтобы мы верили в «благородную ложь». Что ты скажешь об этом?

Крейг: Да. Профессор Ру сказал, что мы не можем позволить социальному хаосу управлять обществом. Но с другой стороны, также нельзя использовать тоталитарный вариант насаждения моральных ценностей. Так как же решить эту проблему? Он сказал, что нам нужна «благородная ложь», с помощью которой интеллигенция будет обманывать массы, заставляя их верить в существование объективных моральных ценностей, смысла и цели, хотя их и нет. Ру выступил за то, чтобы мы жили в обмане «благородной лжи», тем самым позволяя обществу работать и двигаться вперед. Его заключение было весьма ярким. Он сказал, что мы не выживем без этой лжи. Это ужасный вердикт для современного человека. Для того, чтобы жить счастливо, мы должны жить в самообмане.

Анкерберг: Да. Давай перейдем к хорошим новостям. Как Библейское христианство бросает вызов этому мировоззрению современных людей?

Крейг: В свете «нежизнеспособности» атеизма, Джон, мне кажется, что нам стоит вернуться к началу и сказать: «Постойте, а откуда мы знаем, что Бога нет?» Если Бог существует, то есть объективная основа для смысла, ценности и цели в жизни. Я считаю, что это должно побудить нас заново исследовать доказательства и аргументы в пользу существования Бога и истинности христианства. Есть много доказательств существования Бога. Это дает нам рамки для последовательной жизни в радости.

Анкерберг: Билл, ты сказал, что «Библейское христианство дает два необходимых условия для жизни со смыслом и ценностью: Бога и бессмертие». Объясни нам это.

Крейг: Ты абсолютно прав, Джон. В Библейском христианстве Бог реален, и жизнь не заканчивается на могиле. Смысл жизни находится в личных взаимоотношениях с Богом, которые длятся в вечности. Ценности жизни укоренены в самой природе Бога: любящего, справедливого, доброго, щедрого, верного и так далее. Так мы можем подкрепить объективность моральных ценностей. К тому же, есть объективная цель в жизни: Бог создал нас для Себя. Наш конец находится в познании Бога. Это исполнение человеческой сущности: знать Бога и Его вечную любовь. В отличие от атеизма, Библейское христианство дает все необходимые условия для последовательной и счастливой жизни – Бога и бессмертие, которые дают смысл, ценность и цель.

Анкерберг: Да. Для тебя это не просто теория. Ты пережил то, о чем говоришь. Давай вернемся к тому времени, когда ты не был христианином, и начал задумываться об этих вещах.

Крейг: Да. Я вырос в нехристианской семье, хотя моя семья была хорошей и любящей. Но я ощущал отчаяние и тьму, о которых я говорил. Позже я начал читать французских экзистенциалистов. И когда я смотрел на жизнь, на свое существование, то думал: «В чем смысл моей жизни?» Я понимал, что всех нас ждало вымирание, и я не видел смысла или цели для своего существования или существования других. Всё это наполняло меня отчаянием и тьмой. Я не знаю, понимаете ли вы, каково это, но это делает каждый день ужасным; снова и снова.

Я помню, как однажды чувствовал себя особо ничтожным. Я пришел на урок немецкого в школе, и сел за девочкой, которая постоянно была счастлива. Меня тошнило от нее. Я похлопал ее по плечу и сказал: «Почему ты всегда такая счастливая?» А она сказала: «Потому, что знаю Иисуса Христа как личного Спасителя». Я сказал: «Я тоже хожу в церковь». А она сказала: «Этого мало, Билл. Он должен по-настоящему жить в твоем сердце». Тогда я сказал: «А зачем Ему это вообще нужно?» А она сказала: «Затем, что Он любит тебя, Билл».

Было такое ощущение, словно на меня свалилась тонна кирпичей. Я был наполнен отчаянием и злостью, а она сказала, что есть кто-то, кто любит меня. И это был Бог вселенной! Эта мысль удивила меня. Бог вселенной может любить меня, червяка по имени Билл Крейг, который живет на кусочке грязи под названием планета Земля?

В тот вечер я пошел домой и взял Новый завет, который мне в 5-м классе подарили Гедеоновы братья, когда приходили в нашу школу. Я начал читать его. Я прочел Евангелия, и был впечатлен личностью Иисуса из Назарета. В учениях этого человека была мудрость, которой я не видел нигде ранее. Его жизнь была настоящей, и я не мог игнорировать это.

Короче говоря, я прошел через шесть месяцев напряженных душевных поисков, пока в итоге не дошел до края. Однажды я обратился к Богу, я закричал от гнева и горечи, которые накопились во мне. После этого я ощутил невероятный прилив радости. Я чувствовал себя как шар, готовый взорваться. Я побежал на улицу. Это было теплым летним вечером, и я видел Млечный путь от края до края неба. И когда я посмотрел на звезды, то подумал: «Боже! Я познал Бога». В тот момент моя жизнь изменилась. Я знал, что всю оставшуюся жизнь буду делиться этой радостной вестью с человечеством, ведь если это правда, если это действительно правда, то это величайшая из новостей, о которой когда-либо говорили.

Анкерберг: Друзья, это правда. И мы надеемся, что вы продолжите смотреть этот цикл. На следующей неделе мы поговорим о пяти причинах веры в существование Бога. Надеюсь, вы присоединитесь к нам.

 

 

 

…

Спасибо, что были с нами. Если вы хотите обрести взаимоотношения с Иисусом Христом, заходите на наш сайт по адресу джей-эй-шоу точка орг, и нажимайте на вкладку «Помолиться, чтобы принять Иисуса Христа как Спасителя».