Существует ли Бог? Программа 4

 

Существует ли Бог?

 

Программа 4

 

 

Доктор Уильям Лейн Крейг

Доктор Джон Анкерберг

Шоу Джона Анкерберга

Копирайт 2015  АТРИ

Джей-Эй-шоу точка орг.

 

 

 

 

 

Существует ли Бог?

 

Диктор: Сегодня в «Шоу Джона Анкерберга» – «Существует ли Бог? Недавний опрос Пью показал, что каждый пятый американец сейчас считает себя атеистом, агностиком, или не верит ни во что. Сегодня я попросил философа доктора Уильяма Лейна Крейга назвать пять причин существования Бога.

Диктор: Многие считают доктора Крейга лучшим христианским философом нашего поколения. Он участвовал в дебатах со многими известными атеистами из различных университетов мира. Доктор Крейг имеет степень доктора философии Бирмингемского университета Англии, а также степень доктора теологии Мюнхенского университета. Смотрите этот особенный выпуск «Шоу Джона Анкерберга».

 

********

 

Программа 4

 

 

 

Доктор Джон Анкерберг: Добро пожаловать на нашу передачу. Я Джон Анкерберг. Спасибо, что смотрите нас сегодня. Мы пришли к вопросу, который удерживает многих людей от того, чтобы поверить в христианского Бога. Это проблема зла и страдания. И вот, как он звучит: «Как может добрый Бог, всесильный и любящий всех, допускать столько зла и страданий в мире?» Сегодня у меня в гостях один из лучших философов в мире, доктор Уильям Лейн Крейг. Доктор Крейг, как бы ты ответил на этот вопрос?

Доктор Уильям Лейн Крейг: Джон, когда мы рассматриваем этот вопрос, важно провести черту между тем, что я называю интеллектуальной проблемой зла и эмоциональной проблемой зла. Интеллектуальная проблема зла касается вопроса: как дать рациональное объяснение сосуществованию Бога и страданий в мире? Эмоциональная проблема касается того, как разрушить недовольство или ненависть людей к Богу, который позволяет им и другим переживать ужасные страдания? Я считаю, что очень важно провести эту черту, потому что ответ на философскую проблему покажется нам сухим и неприятным, особенно для тех, кто эмоционально страдает от зла. С другой стороны, ответ на эмоциональную проблему может показаться надуманным и философски неадекватным для тех, кто рассматривает его исключительно как философский вопрос. Я считаю, что большинство людей сталкиваются с эмоциональной, а не с интеллектуальной проблемой зла. Но важно рассмотреть обе проблемы, потому что люди считают, что проблема интеллектуальна. Разобравшись с этой проблемой, мы можем добраться до корня – эмоциональной проблемы.

Анкерберг: Давай тогда начнем с интеллектуальной проблемы.

Крейг: Интеллектуальная проблема бывает в двух различных вариантах. Важно различать логический вариант и пробабилистичный вариант. Логический вариант проблемы говорит, что сосуществование Бога и зла логически невозможно. Это похоже на непреодолимую силу и неподвижный предмет. Если есть один, то второго не может быть. А так как зло и страдания есть, то выходит, что Бога не может быть. Пробабилистичный вариант говорит, что логически сосуществование Бога и греха возможно, хотя и маловероятно. Учитывая зло и страдания в мире, существует очень малая вероятность существования Бога.

Анкерберг: Да. Давай разберемся с первым.

Крейг: Логический вариант проблемы зла фактически говорит, что эти два предположения логически не соответствуют друг другу: существует любящий всех всемогущий Бог, и существует зло. А так как зло и страдания очевидно существуют, то выходит, что всемогущего и любящего всех Бога нет. Это логический вариант проблемы зла. Проблема с этим вариантом, Джон, кроется в том, что никто не смог показал логические противоречия между этими двумя предположениями. Ведь по сути, одно не отрицает другое. Если атеист утверждает, что эти два заявления противоречат друг другу, то имеется в виду косвенное противоречие, потому что здесь нет прямого противоречия. Но в таком случае он должен предполагать наличие скрытых предпосылок, которые дадут косвенное противоречие. Проблема в том, что ни один атеист, ни один философ не смог найти эти скрытые предпосылки, которые покажут противоречие и сделают его явным.

Анкерберг: Билл, ты говорил, что мы можем копнуть ещё глубже и доказать, что существование Бога и зла логически не противоречат друг другу. Как такое возможно?

Крейг: Да. Атеистам не удалось показать противоречия, но нам удалось показать, что эти факты не противоречат друг другу. Всё, что нам нужно – это добавить третью предпосылку, которая не противоречит тому, что Бог всесилен и всезнающ, и при этом говорит о существовании зла. И вот эта предпосылка: У Бога достаточно моральных причин для того, чтобы допускать зло и страдания. Если эта предпосылка хотя бы немного верна, то выходит, что нет никаких противоречий между существованием Бога и существованием зла и страданий. Атеисту будет трудно показать, что логически невозможно, чтобы у Бога было достаточно моральных причин, чтобы допустить зло и страдания в мире. Ни один атеист не смог справиться с этой задачей. Поэтому я с радостью говорю сегодня нашим зрителям, что многие философы, даже философы-атеисты признают, что логический вариант проблемы зла решен. Этот вариант проблемы отправили на покой. Нет никаких логических противоречий между Богом, злом и страданиями в мире.

Анкерберг: Да. И если вы, друзья, хотите услышать все причины, почему философы пришли к такому выводу, то можете прочитать книгу «Логичная вера». Там всё чудесно написано. Но давайте рассмотрим ещё более серьезную проблему. Это пробабалистическая проблема зла. Почему она ещё сложнее?

Крейг: Да. Потому что ее выводы весьма скромны. Со скромными выводами намного легче доказать что-то. Эта проблема говорит: «Хорошо, хорошо, логически возможно, что Бог и зло существуют вместе, но это маловероятно. Учитывая глубину и масштаб страданий в мире, маловероятно, что есть всемогущий и любящий всех Бог».

Анкерберг: Хорошо, Билл. Ты говоришь, что есть три главные причины, почему вероятность существования Бога велика, хотя в мире и есть зло и страдания.

Крейг: Да. Я считаю, что атеисты все равно не могут вынести бремя и доказать, что существование зла и страданий в мире делают Божье существование маловероятным. Первая причина кроется в том, что мы не в том положении, чтобы оценивать возможность нехватки моральных причин у Бога для существования того зла, которое мы видим в мире. Будучи финитными людьми, мы ограничены в разуме, откровении, пространстве и времени. Вполне может быть, что те причины, из-за которых Бог позволил злу и страданию быть в мире, не проявятся в нашей ограниченной точке зрения. Бог бесконечен. Он видит конец истории от начала и управляет событиями так, как предвидел. Вполне возможно, что причина того, почему Бог допустил зло и страдания в наш мир, появится лишь через несколько сотен лет; возможно, даже в другой стране.

Любое событие человеческой истории, каким бы тривиальным оно ни было, имеет волновой эффект, несущий непредвиденные последствия для тех, кто ограничен во времени и пространстве. Вот вам пример этого. В быстро развивающейся сфере современной науки под названием «теория хаоса» ученые показали, что даже такое тривиальное событие, как взмах крыльев бабочки, сидящей на ветке в джунглях Африки, может привести в движение силы, которые приведут к появлению урагана в Атлантическом океане. Но никто из наблюдающих за этой маленькой бабочкой, в принципе, не может предсказать такого исхода. Похожим образом брутальное убийство невинного человека или смерть ребенка от лейкемии посылает волновой эффект в истории. Мы можем так и не узнать Божьих причин на то, почему это произошло. К тому же, они могут быть настолько сложными, что мы просто не в состоянии предсказать их исход.

Когда начинаешь размышлять над Божьим провидением в человеческой истории и Его управлением миром свободных людей для исполнения Его целей, то начинаешь понимать, как ничтожны наши заявления об отсутствии у Бога достаточного числа моральных причин для того, чтобы допустить то зло, что мы видим.

Анкерберг: Ты говоришь, что вторая причина существования Бога, зла и страданий в мире кроется в определенных Библейских доктринах, которые признают существование зла. Как это связано?

Крейг: Христианская вера содержит определенные доктрины, которые увеличивают вероятность зла в мире, где существует христианский Бог. Это значит, что зло и страдания не являются чем-то удивительным для христианства. Что же это за доктрины? Первая из них говорит, что суть жизни не в человеческом счастье в этой жизни, а в познании Бога. Я считаю, что проблема страданий кажется людям такой трудной, потому что мы склонны считать, что если Бог существует, то Он хочет, чтобы мы жили счастливо в этом мире. Мы думаем, что Бог должен построить комфортный террариум, в котором будут процветать его ручные люди. Но с христианской точки зрения – это ошибка. Мы – не Божьи питомцы.

Анкерберг: Да

Крейг: Суть жизни не в человеческом счастье в этом мире, но в познании Бога, который дает высшее человеческое счастье и наполнение. В этой жизни происходит много зла. Оно может и не влиять на счастье человека; но оно способно повлиять на более глубокое познание Бога. Может быть, что зло и страдания в мире Бог использует как средство, чтобы привлечь людей к более глубокому познанию Себя.

Анкерберг: Да. Ты говоришь, что вторая причина, Библейская причина, кроется в том, что человек находится в состоянии бунта против Бога и Его целей.

Крейг: Вот именно. Человечество находится в состоянии духовного бунта против Бога. Мы отбросили Божий моральный закон, погрузились в аморальность и распад. Ужасная жестокость человека в отношении других является свидетельством того состояния морального разложение и духовного отдаления от Бога, в котором находятся люди. Библия говорит, что Бог не вмешивается в это. Он позволяет порочности человека дойти до конца. Это лишь подчеркивает нашу нужду в Божьем прощении, моральном очищении и спасении.

Анкерберг: Да. Христианин, читающий Библию, не удивляется, когда видит зло в мире.

Крейг: Ни капли. Наоборот, христианин ожидает его, учитывая состояние отдаления и отчуждения от Бога.

Анкерберг: Ты говоришь, что третья Библейская доктрина говорит о том, что Бога можно познавать всю жизнь в вечности. Это очень важно.

Крейг: Это невероятно важно. Эта жизнь – ещё не всё. С Библейской точки зрения эта жизнь – лишь тесное фойе, которое ведет к огромному банкетному залу Божьей вечности. Те, кто перенес страдания и боль в этой жизни, полагаясь на Бога, будут оглядываться на нее и говорить, что они готовы миллионы и миллионы раз проходить снова через них, лишь бы познать ту радость и счастье, которую имеют на небесах.

Апостол Павел жил в ужасных страданиях. Но он смог написать: «Посему мы не унываем. Ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу, когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно».

Павел представляет весы, на которых гнилость и страдания этой жизни взвешивают против славы, которую Бог даст Своим детям на небесах. Он говорит, что вес этой славы настолько велик, что ее даже не стоит сравнивать со страданиями в этой жизни. Подумайте вот о чем. Чем больше мы будем в вечности с Богом, тем меньше будут становиться страдания в этой жизни в сравнении с вечностью. Вот почему Павел называл их кратковременным легким страданием. Он не был жесток к тем, кто переживает ужасные страдания. Наоборот, он был одним из них. Но он понимал, что в свете вечности страдания этой жизни не сравнятся с радостью и благословениями, которые Бог даст Своим детям на небесах.

Анкерберг: Четвертая Библейская причина – это познание Бога, как ты говоришь, как несоизмеримого блага. Объясни нам это.

Крейг: Апостол Павел также говорит об этом в том месте, что я только что цитировал. Он говорит, что страдания этой жизни не идут в сравнение с благословениями, которые ждут нас на небесах. Знать Бога, источник бесконечного блага и любви – это несоизмеримое благо. Страдания этой жизни не идут ни в какое сравнение с ним. Поэтому человек, знающий Бога, несмотря на страдания, несмотря на боль, может сказать: «Бог благ ко мне». Всё потому, что Он знает Бога, несоизмеримое благо.

Если эти четыре христианские доктрины верны, то они уменьшают вероятность того, что зло и страдания в мире могут нивелировать существование Бога. Я считаю, что в конце концов зло в мире не делает существование христианского Бога маловероятным. Наоборот, я считаю, что существование христианского Бога говорит нам о реальности зла и страданий в мире, которые мы видим.

Анкерберг: Билл, давай вернемся немного назад и предположим, что третья причина, которая говорит о существовании Бога, а также позволяет злу существовать в различных формах, является всеми нашими доказательствами.

Крейг: Да. Когда атеисты говорят, что вероятность существования Бога мала, нам сразу же стоит спросить себя: «Невероятно мала в сравнении с чем?» Понимаете, вероятность всегда относительна. Например, предположим, что Свен – молодой швед, и что существует 90% вероятности того, что юные шведы катаются на лыжах. Относительно этой информации весьма вероятно, что Свен лыжник. Но предположим, что у нас появилась дополнительная информация о том, что у Свена ампутированы руки и ноги, и что 95% инвалидов Швеции не катаются на лыжах. И теперь относительно новой информации вероятность того, что Свен лыжник, становится мала. Когда кто-то говорит: «Маловероятно, чтобы   Бог существовал», стоит сразу же спросить: «Маловероятно в сравнении с чем?» В сравнении со злом и страданиями в мире? Если это вся информация, что есть у вас, то нет ничего удивительного, что существование Бога покажется вам маловероятным в этом контексте. Но это не самый интересный вопрос, да? Интересным этот вопрос станет, если его рассматривать относительно всей информации о Боге. Я убежден, что когда мы рассматриваем весь объем информации о существовании Бога, то вероятность Его существования становится весьма большой, даже с учетом зла и страданий.

Анкерберг: Есть несколько информационных вещей, которые поддерживают то, о чем ты говоришь. Расскажи нам о них.

Крейг: Во время дебатов и в своих статьях я защищаю некоторые аргументы существования Бога. Например, я считаю Бога лучшим объяснением существования вселенной, чем ничто. Я считаю Бога лучшим объяснением происхождения вселенной от определенной точки в прошлом. Я считаю, что Бог является лучшим объяснением тонкой настройки вселенной для существования разумной жизни. Я считаю Бога лучшим примером существования объективных моральных ценностей и обязанностей в мире. Я готов поспорить, что Бог является лучшим объяснением исторических фактов о жизни, смерти и воскресении Иисуса. Когда рассматриваешь весь спектр информации, то понимаешь, что эти аргументы указывают на существование Бога, даже несмотря на ту тень, которую бросают зло и страдания. Те, кто выступает за обсуждение вопроса зла, обычно предполагают, что на другой стороне весов ничего нет. Но на самом деле я считаю, что есть достаточно доказательств в пользу существования Бога на другой стороне весов, которые перевешивают все последствия зла и страданий.

Анкерберг: Да. Билл, ты заявил в одной из своих книг, что проблема зла на самом деле доказывает существование Бога. Объясни это.

Крейг: Это связано с тем аргументом, о котором я говорил раньше, что Бог является лучшим объяснением объективных моральных ценностей в мире. Если Бог не является абсолютным стандартом добра и зла, то объективных моральных ценностей не существует. Это лишь субъективные иллюзии, которые нам навязывают эволюция и подстройка под социум. Мы можем оспорить это. Первая предпосылка: если Бога нет, то нет объективных моральных ценностей. Многие атеисты принимают этот пункт. Второй пункт: зло существует. Так думают атеисты. Третье: значит, объективные моральные ценности существуют, потому что некоторые вещи являются злом. Из этого следует четвертое: значит Бог существует. Парадоксально, но хотя зло на эмоциональном уровне ставит под сомнение существование Бога, на философском уровне зло является доказательством существования Бога, потому что без Бога не было понятий добра и зла.

Анкерберг: Билл, я считаю, что люди должны понять, что христианская вера хочет сказать нечто важное об эмоциональной проблеме зла.

Крейг: Да. Эти мысленные махинации в ответ на интеллектуальную проблему зла не сильно утешат кого-то, кто на самом деле проходит через ужасную эмоциональную боль из-за страданий. Вопрос в том, что может сказать христианская вера об эмоциональной проблеме зла? Я считаю, что ей есть что сказать, Джон, потому что она говорит нам, что Бог – это не далекий творец, который стоит в стороне, холодный и безразличный к вселенной, которую создал. Наоборот, Он – любящий небесный Отец, который разделяет с нами страдания и боль. На самом деле, в личности Иисуса Христа Он пришел в человеческую историю и отождествил Себя с нами, взяв наши страдания и наш грех.

Алвин Плантинга, один из величайших современных философов мира, написал следующее об этой проблеме: «Христианин смотрит на мир так: Бог не стоит просто в стороне, с прохладой наблюдая за страданиями Своего творения. Он приходит и разделяет наши страдания. Он переживает горе от момента жестокой, постыдной и ужасной смерти Своего Сына на кресте. Христос был готов выдержать агонию самого ада, чтобы победить грех и смерть и то зло, что мучит мир, чтобы дать нам жизнь, которая превзойдет самые смелые ожидания. Он был готов страдать за нас, чтобы принять те страдания, которые мы даже не можем представить себе».

Понимаете, на кресте невинный Христос понес страдания, которые никто из нас не пережил бы. Он понес наказание за грех всего мира. Когда мы говорим об эмоциональной проблеме зла, то я вспоминаю крест Христа и то, на что Он был готов пойти из-за любви ко мне. Это дает мне силы и отваги нести тот крест, который Он призывает меня нести в этой короткой жизни, пока я не окажусь в славе с Ним.

Анкерберг: Что ты скажешь тем, на кого давят проблемы со здоровьем, или зло пришло в их жизни, или тем, кто потерял близкого человека?

Крейг: Я бы посоветовал таким людям подумать над ранами Христа, подумать над глубиной тех страданий, которые Он пережил за вас, чтобы привести вас к Богу. Это может дать вам смелости и силы, чтобы переносить те страдания, которые Он просит вас принять. Возьмем, например, Джонни Эриксон-Тада, которой восхищаются многие из нас. Она была парализована во время несчастного случая на воде, и уже 45 лет живет с полным параличом конечностей. У нее был рак груди. Она переживала ужасную боль. Но она остается яркой христианкой, благодарной Богу, живущей плодотворной жизнью, несмотря на то ужасное зло, которое она пережила. Она может вдохновить нас на поиски цели в наших страданиях. Мы должны довериться Богу в Его благости, в том, что Он проведет нас по жизни, пока мы не отправимся домой, к Нему, где нас ждет компенсация, которую мы не в состоянии представить.

Анкерберг: Друзья, надеюсь, вы взяли для себя что-то из этого выпуска. Я хочу, чтобы вы знали, что вы небезразличны Богу, и Он работает в вашей жизни. Он хочет сделать больше, если вы призовете Его и попросите Его помощи. На следующей неделе мы затронем важный вопрос: «Кем был Иисус? Откуда нам знать, что Он сказал то, что записано в четырех Евангелиях?» Это будет интересный выпуск. Надеюсь, вы присоединитесь к нам.

 

 

 

…

Спасибо, что были с нами. Если вы хотите обрести взаимоотношения с Иисусом Христом, заходите на наш сайт по адресу джей-эй-шоу точка орг, и нажимайте на вкладку «Помолиться, чтобы принять Иисуса Христа как Спасителя».