Тема: Вызов ученичества. Программа 5

 

Диктор: Что, по-вашему, является главной, первостепенной вещью, которую Иисус хочет видеть у каждого христианина в Америке, Канаде, Центральной Америке, Южной Америке, Европе, Ближнем Востоке, Африке, Азии, Филиппинах и Австралии?  Иисус сказал: Итак идите, научите. Кто такой ученик? Как научить народы? Мой сегодняшний гость расскажет нам об этом. Его зовут Робби Галлати.  Он является пастором церкви, которая состоит из трех тысяч двухсот членов, и которая проводит по четыре утренних служения. И каждый из членов церкви обучает 7-8 человек за год.   Они, в свою очередь, обучают других. Если вы никогда никого не обучали, то сможете ли вы сделать это? Какие практические вещи вам необходимо знать? Сегодня вы узнаете об этом в нашем особенном выпуске «Шоу Джона Анкерберга».

 

+++

 

Анкерберг: Добро пожаловать на нашу передачу. Мы подготовили чудесный выпуск для вас. Мы говорим о том, как делать учеников. Мы говорим о практических аспектах того, что делать, что говорить. Многие знают Великое поручение Иисуса. Итак идите, научите все народы, или сделайте учеников из всех народов. Да? Но мало кто применяет эти слова к себе. Люди говорят: «Я не пастор. Я не учитель. Я никогда не преподавал даже в воскресной школе. Неужели вы думаете, что я смогу наставить другого человека? Я никогда не делал ничего подобного. Я не знаю, что сказать». Мы поделимся с вами практическими советами о том, как рискнуть, взяться за дело, повиноваться Господу, и попытаться сделать это. Господь поможет вам. Ваша христианская жизнь станет захватывающей, динамичной. Вы увидите, как Бог начнет действовать через вас так, как вы даже и не мечтали. Я могу говорить это на основании того, что пережил сам. Я думал, что не смогу сделать этого. Когда я стал христианином и понял, что Иисус сказал: «Итак идите, научите все народы»…то посмотрел на своих друзей в школе и подумал: «Я не знаю, что сказать. Я никогда не делал этого. Если меня спросят о чем-то, то я могу и не знать ответа на этот вопрос. Это будет настоящая катастрофа». У меня было множество причин, почему не стоит делать этого. Но в итоге я сказал: «Хорошо, Господи. Я буду повиноваться Тебе. Я попытаюсь. Если я потерплю поражение, то хотя бы смогу сказать, что попробовал». И Бог помог мне на этом пути. Мы пытаемся показать вам, как Бог поможет вам, если вы рискнете и возьметесь за дело. Я пригласил в гости одного из лучших Библейских учителей нашей страны – Робби Галлати. У него большая церковь – 3200 членов. Они проводят по четыре служения. Но тем не менее, его приоритетом является наставление отдельных людей. И на протяжении семи – семи с половиной лет он наставил 30 человек. Половина этой группы уже покинула тебя, и теперь они сами наставляют других. Это одна из тех вещей, о которой мы будем говорить: «Как тебе удалось вытолкнуть их за двери и сказать: так, вам пора идти, умножаться?» Робби, давай вернемся к тому, как наставляли тебя. Насколько легко тебе было принять эти взаимоотношения? Тебя просто пригласили. Я хочу, чтобы ты ободрил людей и показал, что они также могут пригласить кого-то во взаимоотношения наставничества.

Робби: Да. Всё просто, Джон. И сделать это совсем не трудно. Мы начинаем нервничать и пугаться, потому что думаем, что люди не хотят заниматься этим.   Но мы удивимся, когда увидим, сколько людей готовы заняться этим, если мы спросим у них. Я молился несколько месяцев, когда Дэвид Плетт подошел ко мне и сказал: «Робби, ты бы хотел изучать Библию, молиться вместе, заучивать места Писания?» И я ответил ему: «Да». Он сказал: «Почему бы тебе не помолиться об этом». А я сказал ему: «Мне не нужно, потому что я уже молился». Мы встречались на протяжении шести месяцев. Потом ещё один человек, брат Тим Лафлер, появился в моей жизни. Он также наставлял меня. Эти люди показали мне, каким было Библейское повеление. И оно стало вызовом для меня. Это было не просто повеление от Господа, как мы видим в Матфея 28:18-20 – идите и научите, сделайте учеников.

Это повеление касается всех. И это должно ободрить нас. Великое поручение дано не только великим апостолам или ученикам Иисуса. Оно было дано всем, и остается актуальным и сегодня.

Анкерберг: Мне кажется, что нам нужно сказать людям, что до того, как они спросили тебя, ты блуждал, будучи новообращенным христианином. Ты метался туда-сюда. Тебе нужна была помощь.

Робби: Да.

Анкерберг: Ты был «крепким орешком». Ты оставил ужасную жизнь в грехе на той стороне. И когда тебя увидели, то кому-то пришлось сказать: «Робби, я бы хотел ободрить тебя. Я хочу помочь тебе». Расскажи об этом аспекте.

Робби: Да. Наверное, я был самым неподходящим парнем в церкви. Я вышел из жизни в наркотической зависимости, зависимости от героина и кокаина. Я под два метра ростом, и вешу 120 килограммов. Я участвовал в боях без правил. И когда я пришел к Господу, то самый низкий из всех мужчин (Дэвид Плетт ростом метр семьдесят – семьдесят пять) спросил меня, не хочу ли я стать частью группы наставничества. Интересно то, что он не судил обо мне по внешности. Он не судил о книге по ее обложке. Он не смотрел на то, каким я был снаружи, и не говорил себе: «Этот парень явно не хочет быть частью группы наставничества». Важно, чтобы мы помнили о том, что не стоит судить о людях по тому, как они выглядят. Я помню свою первую группу наставничества. Один из тех, кого я пригласил в группу, сидел в тюрьме, когда я познакомился с ним. Мне позвонила его мать, которая была членом церкви, и сказала: «Моего сына только что арестовали за хранение наркотиков и вооруженное ограбление». Она сказала: «Он в тюрьме, и может получить 12 лет. Ты бы мог поговорить с ним?» Я позвонил ему и сказал: «Я верю, что Бог может спасти тебя из этой ситуации, если ты целиком отдашь Ему свою жизнь». И по Божьей благодати, чудесным образом он вышел из тюрьмы. Он начал встречаться со мной. Этот парень был самым маловероятным кандидатом. На первой встрече я спросил его: «Что ты думаешь о Боге?» А он сказал: «Бог – это энергетическая сила. И все мы – энергии. Ты и я». Я сказал ему: «Это интересно. А где ты услышал об этом?» Он сказал: «Ну, я сам понял это». А я сказал ему: «Я предпочитаю основывать свою жизнь на Библии». Я начал учить его Библии. Сегодня этот человек посвятил себя служению, Джон. Он принял призыв к евангелизационной деятельности. Он служит Господу. Это удивительный пример того, что Бог может сделать с человеком, если кто-то вложит истину в его жизнь.

Анкерберг: Хорошо. Давай вспомним то, о чем мы говорили в предыдущих выпусках. Ты приглашаешь человека присоединиться, и он говорит: «Да, я радостью займусь этим». Когда тебе нужно провести первую встречу, то где ее стоит проводить, и что стоит говорить?

Робби: Ее можно провести где угодно. Я бы предложил провести ее не в церкви, а где-то в городе. Вы можете провести ее в кафе, в книжном магазине, за обедом, в офисе, дома. Если вы домохозяйка, то встречу можно провести у вас дома. И она должна длиться где-то час, час с четвертью.

Вы должны вместе изучать Слово. Я делился своей системой, которую я назвал «слышать».

Вы должны молиться вместе. Вы должны молиться друг за друга.

должны давать отчет друг другу в изучении Писания. Кроме того, вы должны исповедоваться друг перед другом, если в вашей жизни есть что-то,  о чем нужно помолиться, вы должны быть подотчетны в группе.

Анкерберг: Да. Я считаю, что важно говорить: «Мы попытаемся встречаться друг с другом раз в неделю в определенное время в определенном месте». Я считаю, что у студентов есть свои места, в которых они обычно собираются. Бизнесмены тоже проводят где-то свои бизнес-ланчи. Им нужно пообедать, и это отличное время для таких встреч. Доктора встречаются с докторами, а медсестры с медсестрами, учителя с учителями. У всех есть свое время, в которое лучше всего встретиться с кем-то. Я считаю, что если у нас есть такое время, то мы можем пригласить людей встретиться с нами, хотя бы раз в неделю. Когда ты начал изучать Слово Божье, то каким был твой приоритет? Мы рассказывали о первой встрече, на которой мы говорим: «Послушай, мы вместе будем проходить это на протяжении такого-то промежутка времени». Как ты излагаешь им план на будущее?

Робби: Да. Я пытаюсь дать им план. И я не говорил об этом раньше, но мне стоит сказать об этом сейчас. Суть всего процесса, цель процесса наставничества кроется в том, чтобы эти мужчины или женщины однажды сами повторили то же самое в жизнях других людей.

Процесс наставничества не заканчивается, пока тот человек, в которого вы вкладывали, не повторит этот процесс в жизни другого человека. Зная это, веря в это, я насаждаю семена во время этого процесса. Я могу и не говорить этого сначала. Ведь если собрать людей в группу и сказать: «Послушайте, ребята, под конец всего этого вы сами будете наставлять кого-то ещё, обучать кого-то ещё» – то они могут сказать: «Меня это не интересует». Вот почему с самого начала я говорю: «Мы с вами вступаем в завет. И на протяжении следующего года – полутора лет мы будем подотчетны друг другу». В этот момент некоторые могут сказать: «Это слишком для меня. Меня это не интересует». И нет ничего страшного, если мы отпустим их. Всё потому, что нам нужны люди, которые хотят, чтобы их наставляли, которые хотят расти, хотят учиться.

Анкерберг: Да. Давай рассмотрим этот вопрос с Библейской точки зрения. У нас есть 2-е Тимофею 2:2. Давай рассмотрим это место, а затем рассмотрим жизнь Иисуса, посмотрим на Его пример.

Робби: Да. Во 2-м Тимофею 2:2 апостол Павел говорит Тимофею в конце своей жизни…

И что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить. В этом одном стихе мы видим четыре поколения наставничества.

Павел говорит: «И что ты слышал от меня» – от Павла к Тимофею; один и два. Ты, Тимофей, передай верным людям. Это два и три.

Которые были бы способны и других научить. Это три и четыре. Вот, что мы видим в этом процессе. Некоторые могут сказать: «Почему это важно?» Я считаю, что нам стоит посмотреть на жизнь Иисуса. Представь, Джон, что ты пойдешь сегодня домой, и кто-то скажет: «Я дам тебе лекарство от рака. Я изобрел его, и я доверю тебе эту информацию». Что бы ты сделал с этой информацией? Ты только что получил лекарство от рака. Ты можешь изменить судьбу мира. Ты бы выступил на телевидении, разместил бы рекламу в газетах, выступил бы на радио и сказал бы: «Я нашел величайшее из лекарств, лекарство от рака». Представь себе Бога в Его безграничной мудрости. Когда Иисус Христос пришел в мир, то у Него не было лекарства от рака. У Него было лекарство от греха. Проблема с грехом и раком состоит в том, что в конце вашей жизни рак тоже заканчивается. Грех же продолжает работать в вечности. А это значит, что Иисус Христос принес величайшую новость во вселенной! И когда я читал Новый завет, то думал: «Почему Иисус не ходил с облаком над головой и стрелкой, на которой было бы написано «Спасение пришло». По-моему, так его было бы намного легче увидеть. «Ух ты! Похоже, спасение пришло». Или, почему Бог не сказал во вселенский мегафон с небес: «Иисус Господь». Это ведь так просто?! Но Иисус решил донести величайшее послание мира не через небеса или мегафон. Он доверил его двенадцати мужчинам. Один из них отвернулся от Него. Но благодаря этим двенадцати мужчинам сегодня мы находимся здесь. Мы видим, что это был «план А» для Господа. Не было другого плана по донесению послания наставничества, послания Божьего, послания искупления миру, кроме как через этих двенадцать мужчин.

Анкерберг: Однажды я повез группу людей на экскурсию по семи церквям книги Откровение. И когда мы были недалеко от берегов Турции, я сказал: «Если бы я высадил вас здесь (там было около сотни человек), если бы я высадил вас здесь и вернулся через 300 лет, то была бы эта местность, вплоть до Испании, наполнена христианами?»

Вы должны понимать, что было 12 человек, которые начали с Иерусалима, а потом пошли в Малую Азию, через Греческую империю, Рим и Испанию. И всего за 300 лет империя стала христианской.

Робби: Да.

Анкерберг: Вот, что произошло. Или, вот ещё один пример, Робби. Мы уже использовали этот пример. Иисус является изначальным источником воды. И если вы видели, как вода начинала течь через трубу, то это была вода Иисуса. После этого появилось 12 труб – ученики. Он поставил им задачу: доставить эту воду. И вода пошла по трубам. Кстати, за последние 1900-2000 лет эта вода дошла до нас. Вопрос в том, продолжим ли мы передавать эту воду через себя окружающим, или же остановим поток воды. Неужели поток воды остановится на нас просто потому, что мы не рассказали об этом другим, не наставили других?

Робби: Да. Люди спрашивают меня: «Сколько времени нужно встречаться в группе наставничества?» Я бы сказал так: от двенадцати до восемнадцати месяцев. В одних группах люди учатся быстрее, и легче развивают близкие взаимоотношения. В других для этого требуется больше времени. Но я бы сказал, что это не должно длиться больше двух лет. И вот почему. Вам нужно показать им, что цель всего этого – не просто наполниться информацией. Вы пытаетесь преобразить их жизни. Когда я оставил свою предыдущую церковь, чтобы отравиться в Брейнерд, Чатануга, то у меня была группа из трех парней, с которыми я пробыл два года. Эти ребята были в долгу передо мной. Они хорошо знали меня, любили меня, и я тоже ценил их. Когда я собрался уезжать, то сел с этими ребятами и сказал им первым, что Господь призывает меня в Чатанугу. И со слезами на глазах они сказали: «Что нам делать? Мы не знаем, как делать это без тебя? Мы не знаем, как наставлять. Мы не знаем, как обучать». А я сказал им: «Ребята, вы знаете». Они не верили мне, пока я не уехал. Я никогда не забуду, как через два месяца после того, как я приехал сюда, они позвонили мне и сказали: «Робби, ты ни за что не поверишь. Теперь каждый из нас наставляет по три-четыре человека». Они поняли это! Это похоже на тот случай, когда Иисус сказал: «Послушай, Петр, ты можешь пойти по воде. Тебе лишь нужно выйти из лодки и попытаться сделать это». И именно это они и сделали. Они вышли из лодки, и теперь наставляют других.

Анкерберг: Хорошо. Нам нужно прерваться ненадолго. После перерыва мы поговорим о других людях, которым помогло то, что они остались одни. Мы поговорим о той радости, которую испытываем, слыша истории тех, кого мы наставляли. Нам тяжело поверить в то, как Бог использует их жизни. Но мы в восторге от их историй. Мы поговорим об этом. Кроме того, друзья, это может произойти и с вами. Оставайтесь с нами. Мы скоро вернемся.

 

+++

 

Анкерберг: Итак, мы снова с вами. Мы говорим с Робби Галлати – одним из лучших Библейских учителей нашей страны. Мы говорим о практических моментах наставничества других.

Когда вы наставляете кого-то в вере, регулярно встречаетесь с этим человеком, то вы делаете это для того, чтобы в итоге он оставил группу и сам начал наставлять других, повторяя свой путь. Робби, Иисус дал нам пример. Давай рассмотрим его.

Робби: Иисус дал нам пример в Новом завете. Сначала Иисус трудился, а ученики наблюдали.    Вспомни, как Иисус учил во время Нагорной проповеди, или как Он начал творить чудеса и исцелил прокаженного, очистил человека, которого мучили демоны. Они наблюдали за тем, как Он делал это.  Второй шаг в процессе наставничества звучит так: Иисус трудился, а ученики помогали. Вспомни, когда Иисус накормил 5000 человек. Он поручил ученикам раздать пищу, а потом собрать ее в корзины. Они взаимодействовали с Ним в служении. Третий шаг был таким: теперь ученики трудились, а Иисус помогал им.

  Если помнишь, была одна ситуация на горе Преображения. После того, как Иисус сошел с горы, ученики подвели к Нему мальчика, в котором были бесы. Его отец пришел к ученикам и сказал: «Вы можете сделать что-то?» Но они не смогли. И тогда Иисус сошел с горы и сказал: «Отойдите». Он исцелил мальчика. Тогда они спросили у Него: «Почему мы не могли сделать этого?» А Иисус сказал: «Сей род изгоняется постом и молитвой». И последний шаг выглядел так: ученики трудились, а Иисус наблюдал.

Хочу сделать небольшое замечание: Иисус никогда не наблюдает безучастно. Он всегда активно участвует в служении. Библия говорит, что Он молится за нас даже сейчас. Дух Святой живет в нас, и мы знаем об этом. Но в последней части служения на земле Иисус дал силу ученикам, чтобы они пошли дальше, а Сам Он отошел на задний план. И после того, как Он послал 72 ученика, они  вернулись и сказали: «Иисус, Ты не поверишь, что случилось. Мы изгоняли бесов. Мы пророчествовали во имя Твое». И это та прогрессия, которую мы используем в нашем процессе наставничества. Мы наставляем людей, показываем им пример, а затем просим их двигаться дальше и делать всё самим.

Анкерберг: Да. Давай поговорим о том, как нужно делиться верой с другими. В итоге нам нужно научить других, как делиться верой.

И если ты хочешь наставлять других, то, как мы уже говорили, сначала ты сам должен пройти процесс наставничества. Ты полагаешься на Господа Иисуса, ища у Него силы, ответы и помощь в этом деле. Но в итоге, если кому-то придется делиться верой с другими людьми, то всё возвращается назад, к лидеру, к наставнику, и они могут сказать: «Ну, я знаю стихи. Я знаю суть. Я знаю Евангелие, чудесное Евангелие, которое говорит – Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Своего особенного и уникального Сына, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную…

Я знаю всё это. Но я хочу, чтобы ты показал мне, как всё это работает». Я помню, как люди приходили ко мне и говорили: «Послушай, мы будем наблюдать за тем, как ты делаешь это. Да? И когда мы увидим, как ты делаешь это, и люди будут принимать Господа, то у нас появится смелость, и мы сами начнем делать это». Я помню моменты, когда я молился и говорил: «Господи, помоги мне в этой ситуации». Я помню, как я приводил людей к Господу. Это было ещё тогда, когда я был в университете. Я говорил своим наставляемым «Выберите человека» – и они выбирали самого сложного человека из всего студенческого союза. Мы молились и говорили: «Господи, помоги нам». Это не работало всегда, но работало в большинстве случаев. В итоге они начали говорить: «Хорошо. Мы видели, как ты делаешь это. Теперь пойди с нами, и мы будем делать это».

Робби: Да.

Анкерберг: Я шел с ними, и они делали это. Иногда, когда наставляешь людей, настает время для повторения. Им нужна помощь. Им нужен пример, которому они будут следовать. Что ещё открылось тебе?

Робби: Я считаю, что всё это соответствует статистике. В последнее время статистика показывает, что 75% членов церквей, по их собственному признанию, находятся либо в статике, либо в упадке в своей христианской жизни. И я считаю, что одна из причин тому кроется вот в чем: мы сделали посещение церкви финальной точкой. Люди думают: «Если я приду в церковь, приду на служении в воскресение, поставлю галочку, то всё будет хорошо». Мы не берем людей за руку, и не проводим их через процесс наставничества. Мы не учим людей тому, как кормить себя. Я считаю, что ты правильно сказал, Джон: мы не только должны научить их свидетельствовать и рассказывать людям о Христе. Наш пример не должен заканчиваться на этом. Мы должны показать им, как жить святой жизнью для Господа, как относиться к своему мужу или к своей жене правильно, как воспитывать детей, как жить для Господа в повседневных ситуациях. Вот почему так важно понимать, что этот процесс наставничества не ограничивается лишь свидетельствованием. Этот аспект жизни включает в себя все остальные части.

Анкерберг: Робби, мне кажется, что это касается тех прихожан, которые слушают нас сейчас, которые посещают церкви в этой стране, а также во всем мире.

Только подумай: если бы 50% прихожан взялись за дело, встали с дивана, вступили в игру и пригласили кого-то встречаться с ними раз в неделю на час, изучали Слово Божье, были подотчетны друг другу, молились, чтобы в итоге их наставляемые пошли и повторили этот путь с другими… Можешь ли ты представить подобное в наших церквях?

Робби: Да. Это то, что нам нужно, Джон. Традиционно мы сосредотачивались на числах, зданиях и бюджетах. Если у вас большое здание, то вас будут считать успешной церковью. Если у вас большой бюджет, то вас будут считать успешной церковью. Или если к вам приходит огромное количество людей. Но в Брейнерде мы поняли следующее: мы не хотим растить церковь километр шириной и сантиметр глубиной. Мы хотим углубляться. И это напоминает мне о том, что Джон МакАртур сказал Господу в начале своего служения. Он сказал: «Господи, я сосредоточусь на глубине, а Ты сосредоточься на ширине». Вот какой менталитет нужен нам, верующим. Мы должны сосредоточиться на людях, помочь им углубляться в понимании жизни с Богом.

Господь Иисус Христос сказал много лет назад: Идите и научите все народы. Господь Иисус Христос передал эстафету апостолам. После этого апостолы передали ее первым отцам церкви. На протяжении столетий она передавалась все дальше и дальше. Эстафета передавалась снова и снова. И сегодня эстафету передали нам. Вот почему я хочу сказать людям: «Посмотрите на свои руки». Вам передали эстафету. И возникает вопрос: «Что произойдет в конце нашей жизни, когда мы предстанем перед Господом Иисусом Христом, когда мы вернем Великому Царю, а не королеве этой страны, Царю вселенной эту эстафетную палочку?» Посмотрит ли Он на нас, и скажет ли Он: «Хорошо, верный и добрый раб». Я верю, что прямо сейчас есть люди, которые ждут, чтобы их научили и наставили. И я хочу бросить вызов нашим зрителям: «Кто в вашей жизни ждет приглашения к взаимоотношениям в наставничестве?»

Анкерберг: Да. Друзья, если вы хотите, чтобы вас наставили, то вы можете спросить кого-то, кого вы уважаете, и кто, как вам кажется, может помочь вам. А если вы не можете никого найти, то найдите двух-трех других христиан, которые готовы повиноваться Слову Божьему, которые готовы встречаться вместе и молиться, быть подотчетными друг другу. Я верю, что Бог Дух Святой будет присматривать за вами. Я помню, как когда я только начал расти в вере, мне не к кому было обратиться. У нас собралась группа ребят, которые решили давать отчет друг другу. Бог учил нас. Бог работал с нами. Мы были подотчетны Богу, и росли в вере. Это же может произойти и с вами. Если вы христианин, то можете пригласить кого-то встретиться с вами. Позвольте Богу использовать вас. Я говорю о том, что есть много людей, которые хотели бы присоединиться к вам. Намного больше, чем вам кажется. Просто отдайте Богу свою жизнь и скажите: «Я буду повиноваться Тебе». Робби, спасибо, что пришел и поделился с нами всей этой информации. Ты стал наставником для многих, объяснив то, как нужно наставлять других. Друзья, надеюсь, что вы присоединитесь ко мне снова на следующей неделе.

 

 

 

********

Если вы хотите стать христианином, то заходите на наш сайт по адресу джей-эй шоу точка орг, и нажимайте на кнопку «Стать христианином», которая находится в верхней части нашей страницы. Там вы также сможете прочитать информацию о том, как обрести личные взаимоотношения с Иисусом Христом Спасителем.

Копирайт 2015 АТРИ