Тема: Я сдаюсь! – Почему вы не можете жить христианской жизнью. Программа 1

 

Диктор: Сегодня в «Шоу Джона Анкерберга». Вы когда-нибудь говорили: «Я сдаюсь! Я не могу жить христианской жизнью».

Джон, буду откровенен с тобой. Однажды утром я проснулся и подумал, что не чувствую себя христианином. Мне абсолютно не хотелось быть христианином. Вот с какими мыслями я проснулся. Вы слышали историю про старого человека, который сказал: «Господи, я не желал, у меня не было похотливых мыслей, я не врал, не изменял, но я собираюсь встать с кровати…» (смех) Я не в состоянии сделать то, что Господь говорит мне делать. Я не могу жить христианской жизнью. А значит, кто-то живет во мне, чтобы укреплять меня, чтобы давать мне силы и способности делать то, что Он ожидает от меня. Да, у меня есть абсолютно новая природа, я принял природу Христа, но у меня до сих пор остается моя плоть, которую приходится брать в расчет. Это та невероятная битва, которая начинается в тот момент, когда мы принимаем Христа в свои жизни.

Диктор: Сегодня у меня в гостях спикер, автор и пастор – доктор Уэйн Барбер

Он является пастором баптистской церкви «Вудленд Парк» в Чаттануге, Теннеси.

Уэйн: Он живет внутри нас, чтобы реализовать всё то, что Он требует от нас. Это и есть благая весть. В этом и есть вся прелесть Евангелия. Оно не остановилось там, где началось спасение. Христос приходит жить в нас. Он – наша вечная жизнь. Он – наша жизнь. Именно это люди и должны понять. Как вы спасаетесь, так и ходите – просто доверяя Ему.

Диктор: Мы приглашаем вас присоединиться к нам на этом особенном выпуске «Шоу Джона Анкерберга»

 

++++

 

Анкерберг: Добро пожаловать на нашу передачу. Сегодня вас ждет удивительный гость. Его зовут доктор Уэйн Барбер. Я пригласил его, потому что считаю лучшим экспертом в христианском мире в вопросах помощи христианам, которые выросли в церкви, которым говорили, как жить христианской жизнью. Они пытались, прилагали максимум усилий, но при этом потерпели ужаснейшее поражение. Да? Возможно, сейчас я описываю вас. Вы раздражены, у вас опускаются руки. В вашей христианской жизни чего-то не хватает, но вы не знаете, чего именно. Возможно, вы даже решили сдаться. Вот почему мы пригласили Уэйна. Сегодня мы начнем с вопроса, который мне хотелось бы задать всем нашим слушателям. Многие из вас давно смотрят нашу передачу. Мне интересно, знаете ли вы Господа Иисуса по-настоящему? Мы начнем с одной из основ спасения. «Как обрести эту «христианскую» жизнь?» И вот почему. Уэйн, тебе было 34 года, ты 8 лет был молодежным служителем, ты уже был в служении, и вдруг понял, что не был христианином.

Уэйн: Да.

Анкерберг: Мне кажется, что многие из тех, кто каждое воскресенье ходит в церковь… Есть много людей, которые не являются христианами, и не ходят в церковь. Они хотят понять, в чем суть всего этого. Нас слушают люди из двухсот стран. Они хотят знать, что такое христианство, чем оно отличается? Но давай начнем с людей, вроде тебя, которые уже находились в церкви. Какой информации тебе не хватало? Что Бог показал тебе? И давай поговорим о том, как ты стал настоящим христианином. Каковы основы?

Уэйн: У меня был опыт. Когда растешь в христианской семье, то быстро понимаешь, что можно грешить… В этом у меня не было никаких сомнений. Но я не понимал, что являюсь грешником. Ты делаешь то, что делаешь, потому что ты такой, каким являешься. Именно тогда я увидел разницу. В Писании… Мы будем говорить о хорошей новости.

Анкерберг: Да.

Уэйн: Но есть и плохая новость. И вот в чем она состоит…  В Римлянам 5:12 сказано: «Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили». Затем мы опускаемся к 18-му стиху, и читаем… Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение. Как такое могло произойти? И это отсылает нас к книге Бытие. Здесь мы видим, что Адам… кстати, он упоминается в стандартном и расширенном переводе 20-го стиха второй главы… На самом деле это означает «человек». Но там мы впервые видим слово «Адам». Мы видим, что, во-первых, Бог сотворил его. И это не политкорректно, но корректно с Библейской точки зрения.

Анкерберг: Да.

Уэйн: Люди не понимают, что говорит Слово Божье. Оно говорит в 26-м стихе первой главы Бытия… И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. Сотворим человека продолжением нашей жизни. Сотворим человека проявлением нашего характера.

И сотворим человека проявлением нашей силы. Пока что всё хорошо. Но после этого мы видим условие, которое Бог ставит человеку. И вот каким было это условие: «Со всех деревьев в этом саду (наверное, это было чудесное место) вы можете есть плоды – кроме одного». Разве не интересно, что Бог дал одно условие? И из всех вещей Адам, который мог есть плоды со всех деревьев, выбрал неповиновение Богу… А именно это и является грехом. Грех – это неповиновение Богу. И когда он сделал это, когда он съел от Дерева познания добра и зла, когда вкусил его плод, то был впоследствии изгнан из-за этого.

  Интересно, что об этом говорится в послании к Римлянам – «Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть». Мы видим не только физическую смерть, потому что когда он согрешил, то не умер физически. Однако, он сразу же умер духовно, и физическая смерть стала реальностью для него. И вот в чем проблема. Всё человечество ещё не было рождено, оно было в чреслах Адама. И когда он согрешил, то запустил вирус во всю человеческую расу. И этот вирус неизлечим, потому что он отделяет нас от Бога. Он утратил жизнь Божью, утратил возможность общаться с Богом. Он был отделен от Бога, и все мы рождаемся с тем же приговором. Это плохая новость. Но есть и хорошая.

Анкерберг: Да, в чем хорошая новость? Все мы понимаем, что идем по стопам Адама и грешим. Есть люди, которые слушают нас сейчас, и называют себя «большими грешниками». Да? Я немного переживаю по поводу тех людей, которые ходят в церковь. Они считают себя «маленькими грешниками». И так как они «маленькие грешники», и все поступают так, то все мы попадем на небеса. Насколько серьезен грех?

Уэйн: Он весьма серьезен, потому что Бог ненавидит его. Это то, что отделяет нас от Бога. Это похоже на суперкубок в американском футболе. Игрок почти добежал до линии, что позволило бы его команде победить в игре. Ему не хватило всего тридцати сантиметров.

Анкерберг: Да.

Уэйн: Но ему всё равно не хватило этого расстояния. И ни один мужчина, и ни одна женщина на этой земле не могут удовлетворить тот стандарт, который Бог установил для нас. Таким образом, каким бы большим или маленьким ни был грех, он отделяет нас от Бога.

Анкерберг: Да, Иисус сказал: «Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный»…Мы говорим о нашем грехе. И если ты говоришь, что совершенен, то я всегда говорю: «Спроси у своей жены». Я не думаю, что есть кто-то совершенный. И если мы не совершенны, то не попадем на небеса. Мы отделены от Бога. Так в чем же состоит хорошая новость? Существует ли лекарство против этого? Если я не спасен, то я, наверное, спрошу тебя: «Что вообще означает слово «спастись»? Что это такое?»

Уэйн: Это означает, что ты освобожден, искуплен от чего-то.  Но мы должны понимать, от чего нас освободили. Дилемма в том, что все мы шли в ад, к вечному отделению от Бога, без этой хорошей новости, которая записана в Иоанна 3:16… Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Анкерберг: Будучи богословом, греческим богословом в данном случае, мне интересно знать, что означает слово «верить». Как Библия использует его? Я знаю, что есть различные варианты этого слова на греческом. Я также знаю, что ты хорошо разбираешься в этом вопросе, поэтому давай на минуту окунемся в технические детали. Что означает слово «верить», чтобы я знал, что сделал это, когда Библия говорит, что я должен верить в то, что Иисус умер и заплатил за все мои грехи. Что это означает?

Уэйн: Само по себе «верить» происходит от корневого слова «пейто». Это слово означает «быть настолько убежденным (или так осознавать, если мы хотим использовать другое слово) в том, во что веришь, что готов приклонить колени и действовать согласно этому. Если человек не действует согласно тому, во что, как он утверждает, верит, то он никогда не верил. Это как человек из 19-го века, который говорил, что может перейти через Ниагарский водопад по канату…и он сделал это. Если бы я посмотрел оттуда вниз, то сказал бы: «Этел, Этел, неси камеру. Сейчас парень будет падать с Ниагарского водопада». И вот, когда он пришел туда, то спросил: «Кто из вас верит в то, что я смогу сделать это?» И все люди подняли руку. Так и произошло. Он прошел над водопадом, и вернулся назад. Затем он взял тачку и положил в нее около ста килограммов груза. Он сказал: «Кто из вас верит, что я смогу перевезти ее над водопадом?» «Ну всё, сейчас этот парень свалится в Ниагарский водопад с тачкой. Мы никогда не видели подобного». Мы верим. И тогда он проходит над водопадом с тачкой, и возвращается назад. Он говорит: «Кто из вас теперь верит, что я могу посадить человека в тачку, и перевезти его над водопадом?» Все подняли руки. Тогда он указал на поднятую руку в первом ряду и говорит: «Эй, вы сэр!» Кто, кто, я? Он сказал: «Вы подняли руку. Вы сказали, что верите. Поднимайтесь ко мне, садитесь в тачку, и давайте покажем им». Нет, у меня руку свело судорогой. И внезапно у всех руки свело судорогой. Потому что верить – значит сесть в тачку. Мы можем говорить, что понимаем, кто такой Бог, но это не является верой по Писанию. Верить – это действовать согласно тому, что, как мы говорим, мы полностью осознаем и понимаем в уме.

Анкерберг: Да, чуть позже мы доберемся до слова «покаяние». Часть покаяния – это изменение разума. Нас слушают люди в двух сотнях стран, которые не верят в то, что Иисус – Бог. Вам нужно изменить свой взгляд на Бога, изменить свой взгляд на Иисуса и на то, что Он сделал. Бог послал Его в мир, чтобы умереть за грехи, которые совершили все мы.

Уэйн: Да.

Анкерберг: Вы можете не понимать этого, но именно это сказал Бог. Он хочет, чтобы вы поверили в это. Он говорит: «Когда вы положитесь на Моего Сына и на то, что Он сделал для вас, то» – и возникает другое слово – «вы будете оправданы». Что означает слово «оправдан»?

: Слово «оправдан» – это удивительное слово. Оно означает «словно я никогда не грешил». И, конечно, у меня есть история об этом.

Анкерберг: Да, расскажи нам историю.

Уэйн: Много лет назад Стивен, мой сын, поехал во Флориду, чтобы посмотреть на игру команды Джорджии по американскому футболу. Я сказал ему по телефону: «Ты ни за что не купишь билет». Но он купил. Он позвонил мне и сказал: «Я купил билет». Он рассказал мне, почем он купил его – где-то по 30 долларов. И это была хорошая цена.

Анкерберг: Да.

Уэйн: Когда он шел, то кто-то остановил его и спросил: «Сынок, за сколько ты отдашь этот билет?» Он сказал: «За 50 долларов». Он учился в колледже, и у него не было денег. Он собирался немного заработать на этом. И тут этот человек говорит ему: «Вы арестованы». Они надели на него наручники. Они отвезли его в тюрьму того города. И тут мне звонит один из друзей Стивена и говорит: «Мистер Барбер, мне не хотелось говорить вам плохие новости, но Стивен в тюрьме». Я начал смеяться. Я сказал: «Он недостаточно умен, чтобы попасть в тюрьму. Что он сделал?» И тогда он рассказал мне, что Стивен сделал. Тогда я позвонил дежурному по отделению, и дежурный сказал мне по телефону: «Мистер Барбер, я оставлю его здесь». Тогда я сказал ему: «Вы мне очень нравитесь, но почему вы собираетесь оставить его там?» Он сказал: «Потому что судья придет утром. Он ненавидит этот закон, и он удалит его из записи вашего сына». На следующее утро пришел судья и сказал: «Насколько я вижу по моим записям, вы никогда не были здесь. Вы…» – если говорить Библейскими категориями – «вы оправданы». Словно вы никогда и не грешили. Вот, что значит слово «оправдан». Примириться с Богом. Мы ничего не сделали для того, чтобы заслужить это. Но через Христа мы были оправданы.

Анкерберг: Мне нравится Римлянам 5:1.

Итак, оправдавшись – не своими делами, но – верою во Христа… Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом. Как чудесно знать, что Бог говорит, что мы имеем мир с Ним через нашего Господа Иисуса Христа. Мы ненадолго прервемся. После перерыва мы перейдем к следующему слову. Библия также говорит, что мы должны покаяться. Мы должны поверить и покаяться. Это спорное слово. Люди говорят: «Я хочу знать, как мне покаяться, и как мне узнать, что я сделал достаточно». Мы поговорим об этом, когда вернемся. Оставайтесь с нами.

 

++++

 

Анкерберг: Итак, мы снова с вами. Мы говорим с доктором Уэйном Барбером на одну важную тему. Каковы основы? Как человеку обрести взаимоотношения с Иисусом Христом? Возможно, вы не христианин, и хотите знать, в чем суть. Если же вы христианин, то я хочу, чтобы вы послушали, потому что мне кажется, что многие христиане никогда реально не познавали Христа. У вас в голове много знаний, но, как говорил Уэйн, вы никогда не садились в тачку Иисуса, и не вверяли себя в Его руки, не доверялись Ему. Уэйн, напомни нам о том, о чем ты говорил ранее, и давай перейдем к следующему пункту, который звучит как «что такое покаяние?»

Уэйн: Как мы знаем, Адам согрешил, как написано в третьей главе Бытия, и мы понимаем на основании Писания, что теперь все мы согрешили и лишены славы Божьей. Римлянам 6:23 говорит: Ибо возмездие за грех – смерть… Это и есть плохая новость. А затем он говорит – «а дар Божий – жизнь вечная во Христе Иисусе». Итак, пока что мы поговорили о том, что есть плохая новость – все мы рождены в грехе. Это проблема нашего современного мира. Люди говорят, что проблема в том или ином. Нет – проблема в грехе.  И пока мы не поймем этого (а Бог открывает это Духом Своим Святым), пока мы не преклонимся перед Христом, то не сможем понять другую сторону радостной новости. Радостная новость исполняется, когда Иисус приходит в нашу жизнь.

Анкерберг: Хорошо. Что такое «покаяние»?

Уэйн: Для меня вера и покаяние – это две стороны одной монеты. Некоторые люди спорят о том, что находится на первом месте, а что – на втором. Но суть вот в чем: если это настоящая вера, если это настоящая вера, то она приведет не только к изменению сердца…но и к изменению разума, и к изменению жизни. Для меня они настолько едины, что я даже не вижу смысла спорить. Это происходит мгновенно, когда человек преклоняется перед Христом и начинает по-настоящему верить. Мы говорили о том, что такое вера. Она не только здесь. Это вопрос сердца. Когда сердце преклоняется перед Ним и принимает Господа Иисуса, то из всего этого выходит покаяние.

Анкерберг: Да. И это что-то, что Бог делает с нами.

Уэйн: Да.

Анкерберг: Мы не можем сделать этого сами.

Уэйн: Да.

Анкерберг: Хорошо. В какой мере мне нужно покаяться? Люди говорят: «Достаточно ли я покаялся?» Мы будем говорить о том, что в итоге люди осознают, что привязаны к греху, к плоти и греху до конца жизни, даже будучи христианами. У нас будут желания.

И поэтому люди говорят: «Достаточно ли я покаялся? Достаточно ли я верю? Откуда мне знать? Как мне обрести уверенность, Уэйн, в том, что я на самом деле спасен?»

Уэйн: Уверенность приходит от Божьего Слова, от свидетельства Его Духа…  В Римлянам 8:16 говорится, что Его Дух свидетельствует духу нашему, что мы – дети Божии. Кроме того, мы видим это на основании Слова Божьего. Когда я думаю об этом, то вспоминаю тот момент, когда женился. Я шел к алтарю, и Диана была просто чудесной. Она подошла ко мне. Проповедник говорил торжественные обещания, которые я должен был повторить. Я не имел ни малейшего понятия, что он говорил. Я не имел ни малейшего понятия, на что я подписываюсь. Но насколько я понимал, я соглашался с ним. Мы в браке 43 года, и за это время я понял намного больше о том, что произошло в тот день, чем понял в сам тот день. Многие люди, когда становятся верующими, не понимают, что это стартовая точка. Это не конец, а начало. И когда они приходят и предлагают себя целиком, то они понимают, что получают Господа целиком. Они понимают это. И тогда начинается процесс, который растет и растет. Вот это да! На следующий день ты узнаешь что-то новое, чего не знал. Это момент доверия Богу. И если к этому прибавляется ещё что-то – мы не спасены. Спасение по благодати. Это единственный способ, и других вариантов нет.

Анкерберг: Да. К сожалению, как я считаю, многие делают ударение на дела, которые должны появиться, потому что ты стал христианином.

Уэйн: Да.

Анкерберг: Люди говорят: «Ты должен посмотреть на свою жизнь, чтобы понять, спасен ли ты на самом деле». Интересно, что Джон Кальвин сам сказал: «Если будешь поступать так, то всю свою жизнь будешь несчастен».

Уэйн: Да.

Анкерберг: Потому что она всё равно не будет идеальной. И снова возникает вопрос: «На чем основывается уверенность? И если не нужно смотреть на это, то на что?»

Уэйн: Я считаю, что нужно смотреть на свидетельство Духа в нашей жизни. Для меня перемена сердца – это непростая вещь.

И когда сердце меняется… В послании Петра говорится, что мы сделались причастниками Его Божеского естества. И это нечто новое. Ранее у нас не было этой природы. Теперь, когда Его сердце внутри нас, когда Он работает в нас, то это привлекает нас к Отцу. Он тянет нас. Автоматически, за одну ночь, происходит Божественное изменение воли и желаний, которые Бог дает нам.

Анкерберг: Опиши себя до и после: до того, как это произошло с тобой, и после.

Уэйн: До этого я смотрел лишь на дела. Я ставил галочки над пунктами. Я сделал это, сделал то, сделал третье и десятое. Наверное, у меня всё хорошо. Потом я решил, что меня спасла молитва. Но молитва никого не спасает. Спасает только Иисус. Безусловно, для этого нужна молитва, когда мы приходим к Нему. Но я пытался молиться этой молитвой снова и снова. Я пытался поставить галочки в очередном списке. Но в итоге меня осенило: «Постойте! Закон осуждает всё, что я делаю». Мы поговорим об этом позже.

Анкерберг: Да.

Уэйн: Но этот закон был дан Христом. После этого Он пришел в мир, который Сам сотворил. Он взял на Себя бремя нашего греха. Он прожил совершенную жизнь, будучи человеком, Богом и человеком на все сто, Богом во плоти. Затем Он пошел на крест, и заплатил долг. Он не был должен. Мы были должны, и мы не могли заплатить этот долг. После этого было воскресение и вознесение на небеса. И тогда Он послал Свой Дух, чтобы жить внутри нас. Вот, каково свидетельство. Его Дух приходит жить в нас. Это метка, которая остается на нас. Он пришел в мир, чтобы обличить нас о грехе, о суде и о праведности. И теперь Он здесь, чтобы показывать нам. И у нас возникает борьба. Очень быстро.

Анкерберг: Да, давай поговорим о той борьбе, которая возникла после того, как ты стал христианином. К тебе в церкви подошла одна женщина, и сказала нечто интересное. Расскажи нам об этом. Мы хотим разобраться с этим словом. Что такое «освящение»? Да?

Уэйн: Освящение – это, моими словами, когда мы учимся быть такими, какими Бог уже называет нас. Это суть всего, о чем мы говорим здесь. Через Божье Слово мы познаем Его. Но через Божье Слово мы также начинаем понимать, кем мы стали. В послании Колоссянам Он говорит, что мы имеем полноту в Иисусе Христе…  Так вот, эта женщина подошла ко мне и сказала: «Уэйн, когда я покаялась, то моя жизнь превратилась в ад». Мой первый ответ ей был таким: «Добро пожаловать в обычную христианскую жизнь». А она сказала: «Но ведь ты не говорил мне об этом». Это приводит к тому, что мы оказываемся на арене, на которой не были никогда ранее.

В послании Римлянам Павел говорит, что до того, как спастись, вы не переживали по поводу праведности. Это не было чем-то важным для вас. Но теперь, когда вы спасены, она становится настоящей проблемой. Это шестая глава послания Римлянам. Там он говорит о тех трудностях, которые возникают у нас с плотью. Да, у меня есть новая природа. Я стал сопричастником природы Христа. Но я всё ещё должен разобраться со своей плотью. Это та невероятная битва, которая начинается в тот момент, когда мы принимаем Христа в свои сердца.

Анкерберг: Да. Мы поговорим об этом в продолжении передачи. В одном из наших следующих выпусков мы поговорим о том, что плоть зависима от греха, и что Бог сделал для того, чтобы помочь нам преодолеть это. Но Уэйн, у нас осталась минута, и я хочу, чтобы ты обратился к людям, которые говорят: «Я бы хотел пригласить Иисуса. Я бы хотел, чтобы Дух Святой был реален в моей жизни. Я нуждаюсь в прощении своих грехов. Я понимаю это». Я хотел бы, чтобы ты сказал молитву, которую они могли бы повторить сейчас с тобой. И если они будут говорить это от всего сердца – Бог спасет их, Христос придет в их жизнь. Я хочу, чтобы ты помолился.

Уэйн: Отец, я прихожу сейчас к Тебе, понимая, что я – грешник. Господь, одно дело знать, что я согрешил, но, Господь, я понимаю, что я – грешник. Господи, я понимаю, на основании Писания, откуда всё это произошло. Я родился от Адама. Я родился под проклятием греха. Но, Отец, я бы хотел поблагодарить Тебя за то, что Ты так возлюбил меня, что послал Своего Сына Иисуса Христа в этот мир. Он пошел на крест и заплатил тот долг, который был на мне, а не на Нем. Господи, это долг, который я не мог заплатить. Отец, я прошу прямо сейчас, чтобы Господь Иисус пришел в мое сердце и спас меня. Спас меня от моего греха, спас меня от меня самого. Отец, спасибо Тебе за опыт перерождения, чем на самом деле является спасение. Спасибо, Отец. Спасибо Тебе за тот драгоценный дар, который Ты дал нам в Иисусе Христе. Мы молимся во имя Его. Аминь.

Анкерберг: Аминь. Спасибо, Уэйн. Библия говорит… …Ибо всякий (то есть вы), кто призовет имя Господне, (если вы повторили эту молитву, то именно это вы и сделали; и последнее слово…) спасется. Вот, что Бог сделал для вас. Друзья, на следующей неделе мы будем говорить о том, что когда вы начинаете взаимоотношения с Христом, когда Он приходит к вам (как говорила та дама – ее жизнь превратилась в ад…) С чем вам приходится бороться внутри? Вы слышали все эти проповеди и пытались жить христианской жизнью, но потерпели неудачу. Вы – христианин, но вам не удается жить так, как говорил Христос. Уэйн будет говорить об этом на следующей неделе. Это будет радостная, удивительная и захватывающая информация, которую вы бы не хотели пропустить, поэтому присоединяйтесь к нам снова.

 

 

Спасибо, что были с нами. Если вы хотите обрести взаимоотношения с Иисусом Христом, заходите на наш сайт по адресу джей-эй-шоу точка орг, и нажимайте на вкладку «Помолиться, чтобы принять Иисуса Христа как Спасителя».

Копирайт 2012 АТРИ