Что происходит через минуту после смерти? Цикл 1 Программа 4

Что происходит через минуту после смерти?

Цикл 1

Программа 4

 

 

 

Доктор Эрвин Люцер

Доктор Джон Анкерберг

 

 

 

 

Шоу Джона Анкерберга

Копирайт 2012  АТРИ

Джей-Эй-шоу точка орг.

 

 

 

 

.

Что происходит через минуту после смерти? Цикл 1

 

Сегодня в «Шоу Джона Анкерберга»  – Что происходит через минуту после смерти?

Статистика говорит:

Сто шесть человек умирает каждую минуту.

Пятьдесят пять тысяч человек умирает каждый день.

Четыре с половиной миллиона человек умирает каждый месяц.

Пятьдесят шесть миллионов человек умирает каждый год

Если вы прожили семьдесят лет, то за это время на земле умерло четыре миллиарда человек.

Мне и вам не избежать смерти.

Никому из нас не избежать ее.

Что Библия говорит нам о том, что происходит через минуту после смерти?

Сегодня у меня в гостях теолог и автор бестселлеров, доктор Эрвин Люцер, старший служитель  церкви Муди в Чикаго, Иллинойс. Он написал книгу «Через минуту после смерти». Мы приглашаем вас присоединиться к нам на этом специальном выпуске «Шоу Джона Анкерберга».

 

 

********

 

Программа 4

 

 

Джон Анкерберг: Добро пожаловать на нашу передачу. Меня зовут Джон Анкерберг. Спасибо, что присоединились сегодня к нам. Мы говорим на тему, которая касается всех нас. Где бы вы не жили – этот вопрос касается вас. И вот как он звучит: «Что произойдет с вами через минуту после смерти? Что вы переживете? Что вы увидите? Какое тело будет у вас? Будете ли вы на небесах, или в месте мучения?» И вместе со всеми этими вопросами возникает ещё один, на который мало кто может дать ответ. Я рад, что с нами доктор Эрвин Люцер, пастор церкви Муди, который ответит на эти вопросы на основании Библии.

И этот вопрос, который мучит многих, звучит так: «Что Библия говорит о смерти младенцев?» Нет ничего тяжелее, чем разговор с молодой парой, потерявшей ребенка. Эрвин, ты сталкивался с подобной трагедией в своей жизни.

Я хотел бы, чтобы ты рассказал о том, как в вашей семье, с вашей дочерью, произошло это горе, и она потеряла ребенка.

Доктор Эрвин Люцер: Спасибо, Джон. Опять же, я хотел выразить огромную благодарность за то, что могу говорить об этом. Я хотел бы пригласить присоединиться к нам всех, кто понимает, насколько непростая эта тема.

У нас с Ребеккой три чудесные дочери. И когда наша старшая дочь должна была родить своего первенца, нашу внучку, то за три месяца до родов оказалось, что наша внучка мертва. Она была мертворождённой. Я помню, как держал ее на руках и думал: «Что же это? Я никогда не узнаю этой малышки. Мы назвали ее Сарой, но в этой жизни никто не узнает ее». Но вот в чем вопрос: «Познакомимся ли мы с ней в грядущей жизни?»

Знаешь, Джон, я задумался над этим вопросом. В Библии есть некоторые вещи, которые говорят об этом. Я считаю, что сейчас Сара находится в присутствии Иисуса, и общается с Ним. Увидим ли мы ее когда-нибудь? Конечно. Я верю, что жизнь ребенка начинается с зачатия. Мы верим в это, потому что об этом учит Библия. Младенцы попадают на небеса. И не только младенцы, но и дети. Я верю, что все они находятся в присутствии Господа.

Анкерберг: В своей книге ты написал, что все дети – а не взрослые – попадают на небеса. Но почему? Потому что они безгрешны? Нет. Так в чем же причина?

Люцер: Джон, я хотел бы добавить – есть люди, которые считают, что только крещенные младенцы попадают на небеса. Я не согласен с ними. Я считаю, что это не соответствует Писанию. Мне кажется, что все младенцы попадают на небеса – крещенные или нет. И это даже не зависит от религии их родителей.

Рождаются ли они безгрешными? Нет. Библия учит, что дети рождаются под проклятием греха. Есть такая вещь, как первородный грех. Возникает вопрос: «Что же происходит с их грехом?» Я считаю, что они ещё не в том возрасте, чтобы давать отчет за свои грехи, и Бог берет их на Себя. Он возложил их на Иисуса, который умер на кресте ради грешников. И благодаря смерти Христа, Его жертве, их грех не вменяется им, и они попадают в присутствие Господа.

Я считаю, что Библия намекает, указывает нам на это.

Анкерберг: Да, Библия намекает нам на это на примере двух сыновей Давида. Расскажи нам о них.

Люцер: Одного из его сыновей звали Авессалом. Когда Авессалом умер, Давид не мог утешиться, потому что знал, что Авессалом был бунтующим ребенком. Давид думал, что не увидит его на небесах, и поэтому не мог утешиться. Теперь другой случай. Вирсавия забеременела. У нее родился сын, но этот сын болен. Давид взывает к Богу, моля исцелить ребенка, но ребенок умирает. Давид бреется, и перестает скорбеть. Люди спрашивали его: «Почему ты поступил так?» А он отвечал им: «Он не придет ко мне, но я приду к нему».

Очевидно, Давид говорил не только о том, что, как и сын, он отправится в могилу. Давид показывает нам, что верил в то, что встретится с ним снова.

Но ещё яснее об этом говорится в восемнадцатой главе Матфея, где Иисус говорит о детях следующее – «Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного». Мне кажется, что Иисус берет детей, и приводит их прямо к престолу Отца. Они оказываются в Его присутствии.

Анкерберг: Да. Я хотел бы связать эти два вопроса. Давай вернемся к Саре, твоей внучке, которую ты потерял. Когда ты попадешь на небеса, то в каком возрасте она будет? Некоторые говорят, что они останутся младенцами, и их можно будет воспитать на небесах. Другие говорят, что они уже достигнут определенного возраста. Как считаешь ты? И у меня есть ещё один вопрос. Есть женщины, которые смотрят нас сейчас, и которые в прошлом делали аборты. И вот второй вопрос, который тревожит их: «Узнает ли мой ребенок меня? Как он будет выглядеть? Что произойдет, когда я увижу его?»

Люцер: И снова я рад, что у нас есть Библия. Мы установили, что все дети попадают на небеса. Во-первых, я хочу сказать, что когда я увижу Сару, которая умерла в утробе матери, нашу маленькую внучку, то ожидаю увидеть ее в зрелом возрасте. Я считаю так, потому что в книге Откровение говорится о том, что на небесах все прославляют Бога. Все благодарят Бога. Они славят Его в унисон. Я не могу представить себе, чтобы младенец навсегда оставался младенцем. Люди говорят, что младенец может вырасти там. Такое возможно. Но я уверен в одном – на небесах все смогут прославлять Бога. Все будут служить Богу.

Вот почему я ожидаю увидеть зрелую Сару. Думаю, мы будем знать друг друга. Мы уже говорили об этом.

Мое сердце сочувствует тем многим матерям, которые смотрят нас, потому что я знаю, через что им пришлось пройти. Мне, как пастору, приходилось сталкиваться с женщинами, которые не хотели делать аборты, но которых к этому принуждали их мужья. Кроме того, есть множество других обстоятельств, при которых женщины теряли своих детей ещё до родов.

Я хочу посмотреть вам прямо в глаза, и сказать: «Иисус любит вашего ребенка». Когда вы умрете и отправитесь на небеса, приняв Христа как Спасителя, то примиритесь там со своим ребенком. Я также верю, что ваш малыш поймет вас, потому что небеса – это место примирения.

Вот вам ободрение. Библия говорит, что на небесах Бог утрет все слезы. Это место очень интересно звучит на греческом. Там сказано, что Бог уберет все слезы из глаз. Складывается такое ощущение, словно Бог уберет сам источник нашего горя, сотрет его. Поэтому, дорогие матери, принимайте Иисуса как Спасителя, служите Господу, и когда вы попадете на небеса, то всё будет хорошо.

Анкерберг: У тебя есть стих, который написал отец, потерявший младенца. В нем говорится о тех вещах, которые тревожат мужчин и женщин, потерявших детей. Ты можешь прочитать его?

Люцер: Да. Его написал человек по имени Боб Нойдорф, который потерял ребенка. Он называется «Моему малышу». Можно ли плакать о том, что ребенок слишком мал для гроба? Да, думаю, можно. Держит ли Иисус моего маленького ребенка в Своих руках? Да, думаю, держит. Я многого не знаю о тебе, мой малыш. Кто ты: он или она? Тихий или шумный? Узнаю ли я того, кого так сильно любил, но знал так мало? Думаю, узнаю. О, малыш, могу ли я сказать, что любить тебя, всё равно, что любить Бога? Любить и не видеть, держать – и не касаться, ласкать – и быть отделенным временем. Ни на одном камне нет твоих лет жизни, и только Бог знает твое имя. Пир не отменен, а лишь перенесен. А там, где должен быть малыш, остаются слезы». Тут есть и горе и надежда.

Анкерберг: Мы прервемся, Эрвин. После перерыва я бы хотел, чтобы ты рассказал историю, которая является чудесной иллюстрацией не только реальности смерти, горя от ее переживания, но и реальности небес.

Это удивительная история произошла на самом деле, и я хочу, чтобы ты поделился ею. Оставайтесь с нами, друзья. Мы скоро вернемся.

Анкерберг: Итак, мы снова с вами. Мы говорим на важную тему: «Что произойдет с вами через минуту после смерти?» Мы начали эту передачу с того, что Библия говорит о смерти младенцев. Мы говорили о том, как утешить тех, кто сделал аборты. Узнают ли вас ваши дети? Узнаете ли вы их? Примиритесь ли вы? Поймет ли вас ваш ребенок? А теперь я хотел бы поговорить не только о реальности смерти, с которой все мы хорошо знакомы, но и о реальности небес. Эрвин, у тебя есть чудесная история, которая объединяет две эти вещи. К тому же, это реальная история. Расскажи нам ее.

Люцер: Знаешь, в штате Айова, США, жила одна девочка, которая была при смерти. Она лежала на диване. Пастор Сэнборн пришел к ней в одно воскресное утро. Было видно, что она находится на грани между жизнью и смертью. Лежа в полусознательном состоянии, она сказала: «Я хочу зайти, но Мими идет передо мной». А потом она легла на подушку и сказала: «Я хочу зайти, но дед стоит передо мной». И через несколько минут умерла.

Пастору захотелось узнать, что это за Мими и дед. Он расспросил членов семьи, и узнал, что дед – это друг семьи, который переехал в Нью-Йорк. Мими тоже была их знакомой, которая переехала на юг. И тут самое интересное. Он узнал, что эти люди умерли в то же утро. Иными словами, девочка увидела, как эти двое попали на небеса.

Вот почему я говорю людям, что небеса реальны. Они находятся рядом с нами. От них нас отделяет всего лишь несколько ударов сердца. Как только сердце остановится, мы с вами окажемся в вечности. Мы не знаем, когда наступит наше время. Иногда те, кому мы пророчили долгую жизнь, умирают быстро и внезапно, а те, кто болен и слаб, живут много лет. Мы не знаем, когда наступит наше время. Вот почему мы должны быть готовы к этому событию.

Анкерберг: Да. Я хотел бы остановиться на этом моменте. Я хотел бы сделать ударение вот на что. Многие фильмы, книги, передачи, гуру и прочие авторы говорят нам: «Послушайте, вы можете наслаждаться жизнью, ведь после смерти Бог примет вас с огромной радостью и любовью.

Все попадут на небеса. Не имеет значения, что вы сделали». Но этот взгляд не соответствует Библии. Он может быть популярен, но не является Библейским. Каков же Библейский взгляд?

Люцер: Действительно, это не Библейский взгляд, ведь Библия говорит, что страшно впасть в руки Бога живого. Знаешь, Иисус говорил больше об аде, чем о небесах. Он часто говорил об аде и вечном огне. Он говорил о месте, где червь не умирает, а огонь не угасает. Мы ещё поговорим об аде в будущих передачах, и я надеюсь, что вы не пропустите их.

Мы попадаем на небеса благодаря праведности и спасению другой личности, а именно Иисуса Христа, благодаря крови Иисуса Христа, Сына Божьего.

Знаешь, Джон, однажды мне позвонила одна женщина, и сказала: «Мы слушали одну христианскую радиостанцию, и там мужчина говорил о том, что если не жить практически идеальной жизнью, то нельзя считать себя спасенным». Она заплакала. Я сказал ей: «На что вы полагаетесь в своем спасении?» Она сказала: «Я  полагаюсь на кровь Христа». Она спросила: «А есть ещё-то что?»

Помню, как сказал ей: «Я хочу, чтобы вы знали, что крови Христа достаточно. Наш вклад – это наша нужда. Наш вклад – это наш грех. Тут все односторонне. И всё это зависит от Иисуса. Вот, что важно помнить».

Мне нравится рассказывать историю о важном евангелисте, который был при смерти. Он проповедовал Евангелие многим, приводил людей к спасающей вере в Иисуса Христа, но оказавшись на смертном одре начал бояться. Люди говорили ему: «Только подумай о тех людях, которым ты проповедовал. Подумай о том, сколько книг ты написал». Но это не помогло ему обрести мир. Он обрел его лишь после того, как кто-то сказал ему: «Вспомни, что мы приняли небеса на основании крови Иисуса Христа и Его дел». Только тогда он смог умереть в мире.

Итак, я хочу спросить наших зрителей: «Кому вы доверяете?» Если вы доверяете себе  только на 10%, а Иисусу на 90% – вы все равно не имеете уверенности. И так будет, пока вы не поймете, что Иисус заплатил за всё. Мы лишь должны принять Его дела в свою жизнь.

Анкерберг: Библия говорит, что мы должны покаяться и верить. Некоторые говорят, что мы должны посвятить себя. Дай определение этим словам в контексте вышесказанного.

Люцер: Я считаю, что говоря о спасении, лучше всего использовать слово «доверие». Я говорю людям, что мы переносим доверие с себя, со своей самоправедности, на Него. Кстати, нам намного легче покаяться в грехах, чем в нашей праведности. Есть люди, которые говорят: «Я хороший человек». Иногда им тяжелее принять Христа, чем тем, кто считает себя последним грешником.

Вопрос не в том, чтобы посвятить себя Иисусу, как говорят некоторые. Мы должны довериться Ему. «А верующим в Него». Мы доверяем Иисусу в том, что Он сделал ради нас. И когда вопрос касается покаяния, то мы действительно отворачиваемся от греха, и поворачиваемся к Христу. Но мы также знаем, что спасаемся благодаря Христу, а не своим делам.

Анкерберг: Да. Ведь даже во взаимоотношениях с Христом в нашей жизни остаются грехи. И мы скорбим из-за этого. Мы не можем сказать, что посвятили себя совершенной жизни, потому что только сила Иисуса Христа может помочь нам измениться, жить по-новому, следуя за Ним.

Люцер: Знаешь, Джон, когда ты приходишь к Христу, то не обещаешь Ему следовать за Ним. Некоторые приходят и говорят: «Иисус, я обещаю, что буду следовать за Тобой». И что они делают на следующий день, когда нарушают обещание? Нужно ли им начинать всё заново, или отчаиваться и говорить: «Я не могу спастись, потому что не могу сдержать своего обещания?»

Когда мы приходим к Христу, то полагаемся на Его обещания, а не на свои. И как только мы поймем это, то обретем уверенность. Потому что она не должна основываться на нас, а на Нем и на том, что Он сделал для нас.

Бог работает с сердцами наших зрителей. Они знают, что являются грешниками, и что им нужен Христос.

Иисус рассказал историю о двух мужчинах, которые пошли в храм. Один из них был очень праведен: «Господи, спасибо Тебе за то, что я не такой, как другие, потому что я даю десятину, не прелюбодействую». И дальше он перечислил всё то, что сделал. Другой же не смел поднять глаза к небесам. Ему было стыдно за свои грехи. Он просто сказал: «Боже, будь милостив ко мне, грешнику». Иисус сказал: «Он ушел оправданным». Другой же ушел со своей самоправедностью. Он не обратился. Обратился лишь тот, кто признал свои грехи.

Поэтому я хочу сказать нашим зрителям: «Если вы видите грех и нужду – вам повезло. Если у вас есть нужда, то мы знаем, на кого указать вам, чтобы эта нужда была восполнена – на Иисуса Христа».

Анкерберг: Нас смотрят люди, которые потеряли ребенка. Нас смотрят люди, которые потеряли мужей, жен, и сейчас скорбят. У нас осталось немного времени, но я хотел бы, чтобы ты ободрил их.

Люцер: Есть такая вещь как хорошая скорбь. Хорошая скорбь помогает нам пройти трудный период. Она хороша, потому что мы должны скорбеть. Иисус плакал на могиле Лазаря. Но, Джон, есть такая вещь, как плохая скорбь. Я знаю людей, которые не смогли оставить ее. Они не смогли принять гибель близкого человека. Они не смогли жить с этим, и просто пошли по накатанной дорожке как в эмоциональном, так и духовном плане. Вот почему я хочу сказать: в принятии вы обретаете мир. Да, мы скорбим. Библия говорит: «дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды». Мы скорбим, имея уверенность, и даже радость, ведь мы знаем, что встретимся снова.

Анкерберг: Это удивительные вещи. Мы продолжим говорить о них в следующих выпусках. Мы будем говорить о тех, кто умирает во Христе. В момент смерти они возносятся в славу. Каково там? Мы также посвятим выпуск тем, кто не знает Христа. В момент смерти они попадают во тьму, в ад, который будет брошен в геенну. Кроме того, мы поговорим о том, окружает ли Бог нас Своей защитой, и знает ли Он, когда мы умрем? Находится ли наша смерть в Его власти? А закончим мы этот цикл передач разговором о самоубийствах. Попадают ли на небеса христиане, совершившие самоубийство? Впереди вас ждет четыре интересные передачи.

Друзья, под конец этого выпуска я хотел бы пригласить вас присоединиться к нам снова. Если Бог обращается к вам, то я бы советовал вам посетить наш сайт. Если вы хотите принять сегодня Иисуса Христа как Спасителя, чтобы Он простил ваши грехи, и вы обрели личные взаимоотношения с Ним, то зайдите на наш сайт. Там вы найдете молитву. Если вы от всего сердца скажете ее Господу, то Он спасет вас. Он придет в вашу жизнь. Он даст вам силу жить ради Него. Надеюсь, что вы сделаете это, и присоединитесь к нам через неделю.

 

 

…

Спасибо, что были с нами. Если вы хотите обрести взаимоотношения с Иисусом Христом, заходите на наш сайт по адресу джей-эй-шоу точка орг, и нажимайте на вкладку «Помолиться, чтобы принять Иисуса Христа как Спасителя».