Что происходит через минуту после смерти? Цикл 2 Программа 2

 Что происходит через минуту после смерти?

Цикл 2

Программа 2

 

 

Доктор Эрвин Люцер

Доктор Джон Анкерберг

 

 

 

 

Шоу Джона Анкерберга

Копирайт 2012  АТРИ

Джей-Эй-шоу точка орг.

 

 

 

.

Что происходит через минуту после смерти? Цикл 2

 

Сегодня в «Шоу Джона Анкерберга»  – Что происходит через минуту после смерти?

Статистика говорит:

Сто шесть человек умирает каждую минуту.

Пятьдесят пять тысяч человек умирает каждый день.

Четыре с половиной миллиона человек умирает каждый месяц.

Пятьдесят шесть миллионов человек умирает каждый год

Если вы прожили семьдесят лет, то за это время на земле умерло четыре миллиарда человек.

Мне и вам не избежать смерти.

Никому из нас не избежать ее.

Что Библия говорит нам о том, что происходит через минуту после смерти?

Сегодня у меня в гостях теолог и автор бестселлеров, доктор Эрвин Люцер, старший служитель  церкви Муди в Чикаго, Иллинойс. Он написал книгу «Через минуту после смерти». Мы приглашаем вас присоединиться к нам на этом специальном выпуске «Шоу Джона Анкерберга».

 

 

********

 

Программа 2

 

 

Джон Анкерберг: Добро пожаловать на нашу передачу. Меня зовут Джон Анкерберг. Я рад, что вы присоединились к нам. Сегодня мы будем говорить на тему, которая интересна всем. Мы будем говорить об аде. Когда вы в последний раз слышали проповедь об аде? Вы можете сказать: «Анкерберг, ты умный человек. Неужели ты будешь говорить о том, что ад реален?» Да. И мы не выдумываем, не пытаемся озадачить вас. Мы верим, что Иисус Христос, Сын Божий, который воскрес из мертвых, учил о нем больше всего. Мы хотим показать вам, что Он говорил о нём. Вам стоит серьезно отнестись к этому.

Сегодня у меня в гостях доктор Эрвин Люцер, пастор церкви Муди в Чикаго, Иллинойс. Эрвин, я рад, что ты здесь. Он написал бестселлер на эту тему, который называется «Что происходит через минуту после смерти?» Все мы знаем, что умрем. И как говорит Библия, вы либо окажетесь на небесах, либо в аду. Эрвин, когда люди слышат это, то реагируют весьма резко. Как-то у тебя дома трудился один работник, и вы разговорились о Господе Иисусе. Ты спросил его: «Если ты умрешь, то окажешься на небесах?»

И что он ответил?

Доктор Эрвин Люцер: Джон, я рад, что могу быть здесь и обсуждать этот вопрос. Это непростая тема. Думаю, если бы нас с тобой спросили, хотим ли мы, чтобы ад существовал, то мы бы сказали «нет». Но это не наш выбор. Это выбор Бога и того, что Он открыл.

Так вот, как-то ко мне в дом пришел рабочий, и я свидетельствовал ему. Он сказал мне: «Так что, если я не верю в Иисуса, то попаду в ад?» Я сказал ему: «Да». Тогда он сказал: «Если Бог такой, то я пойду в ад, и отвергну Его на всю вечность». Я посмотрел ему в глаза и сказал: «Не говори такой глупости! Если ты отвергнешь Бога, то будешь вечно страдать и мучиться. Тебе бы было приятно проводить вечность в страданиях? Повлияет ли это как-то на Бога? Повлияет ли это на Его природу или цель? Конечно, нет!»

Есть другая реакция на доктрину об аде, и вот как она должна звучать: «Если есть ад, и Бог посылает туда нераскаявшихся людей, то мне нужно обратиться к убежищу, которое нам дает Иисус Христос, могущий спасти нас от грядущего гнева». Надеюсь, что все наши зрители выбрали именно этот вариант.

Анкерберг: Да. Эрвин, это важная тема, и люди, которые считают ее неуместной, придумали свои, альтернативные доктрины. Одна из таких доктрин – универсализм. Вот, что она говорит. Эти люди верят, что Бог настолько любящий, что в итоге все спасутся, несмотря на свои дела. Что ты скажешь таким людям?

Люцер: Джон, ты прав. Некоторые смотрят на Библию, и им тяжело принять доктрину об аде. В итоге они начали искать места Писания, которые каким-то образом говорят о том, что спасутся все. Они используют такие места, как Колоссянам 1, где говорится «чтобы посредством Его примирить с Собою всё». Они говорят, что это значит, что в итоге всё, даже ад, примирится с Богом; сатана примирится с Богом; что в вечности вселенная будет местом радости, без ада. Это чудесное видение, но оно не проходит проверку Писанием. Нельзя выборочно рассматривать стихи, и надеяться, что они будут выше учения Писания. Я считаю, что универсализм – это заблуждение, и это станет очевидно в продолжении нашей передачи.

Анкерберг: Да. Одно из любимых мест Писания этих людей – Матфея 10:28, где Иисус сказал: «Бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне».

 

Один греческий новозаветный теолог сказал, что когда используется греческое слово «аполуми», переведенное как «погубить», то оно не означает «прекращение существования». Это не уничтожение, а разрушение. Это не отсутствие существования, а недостаток благополучия. Как ты думаешь, что это значит?

Люцер: Я хотел бы вернуться к вопросу, который ты задал мне ранее. Дело в том, что слово «погубить» используется в различных контекстах. Например, Иисус говорил об испорченных мехах. Он не имел в виду, что они исчезнут, или что их не станет. Он имел в виду, что они испортятся. Они начнут течь, в них появятся дыры, и их нельзя будет использовать по назначению. Здесь Иисус говорит о вечном разрушении. Это не вопрос вымирания. Мы можем подтвердить это важным стихом в Матфея 25:46, где Иисус говорит: «И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную». Джон, все хотят верить в жизнь вечную. Но если мы верим в вечную жизнь, то должны верить и в вечное наказание. Иисус использовал эту фразу в данном стихе. Мы должны понимать, что идея условного бессмертия неверна.

Анкерберг: Да. Эрвин, мне кажется, что мы должны остановиться и сказать, что мы не указываем на эти стихи с ухмылкой. Мы не пытаемся привести людей в замешательство.

Мы пытаемся серьезно отнестись к Иисусу Христу, к Его словам и к их применении на практике. До того, как стать христианином, я не был в восторге от этого стиха. С одной стороны, здесь говорится о нечестивом, который идет в вечное наказание, а с другой – о праведнике, который идет в жизнь вечную. Не обязательно иметь высшее образование, чтобы понять разницу. Но это не всё. Чуть раньше ты говорил, что мы не можем выбирать отдельные стихи, и игнорировать остальные. Давай прочитаем ещё один стих, который ответит нам на этот вопрос. Он записан в Откровении 14:11. Там сказано: «и дым мучения их» – нечестивых – «будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его». Что это значит?

Люцер: Джон, это очень важный стих, и я считаю, что он имеет в виду именно то, что в нем написано. В аду люди будут в сознании, и они будут мучиться вечно. Эта фраза не раз появляется в книге Откровение. Она записана в двадцатой главе, десятом стихе, где говорится о том, как сатана будет брошен в яму для мучения. Вместе с ним там будет зверь и лжепророк. Они будут мучиться днем и ночью на протяжении всей вечности.

Я хочу уделить минутку, и поделиться своими мыслями с теми, кто слушает и смотрит нас сегодня.

Я понимаю, что это непростая доктрина. Но Бог – не тот Бог, каким мы хотим видеть Его. Он такой, какой Он есть. И не нам придумывать правила. Нам может быть тяжело принять доктрину ада, но его существование никак не связано с нашими желаниями. Всё это основывается на Божьем Слове. Мы с вами должны быть готовы, чтобы на пороге смерти знать, что мы не попадем в ад, но попадем на небеса. В конце нашей передачи мы дадим вам конкретные указания, которые позволят вам точно понять, куда вы попадете.

Анкерберг: Да. Откровение 14 даст ответ тем, кто считает, что Бог во Христе примирит всё, включая небо и землю. Эти люди включают в число примиренных сатану, лжепророка, людей, поклоняющихся зверю, носящих его метку и так далее. Но этот стих опровергает все их идеи. Это хорошая мысль, но есть и другие стихи. Сам Иисус Христос в Матфея 23:33 сказал: «Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?» Он говорил это о людях, которые отвергали истину Божьего Слова.

Люцер: Джон, есть много людей, которые смотрят нас прямо сейчас, и которые росли с идеей, что Иисус – это только любовь, которая принимает всё.

Он учил нас любить друг друга, и мы не должны судить других. Правда? Иисус – это любовь, Он – совершенная любовь. Но кроме любви Иисус ещё и справедлив. Он знает стандарты Отца. Вот почему Он так часто говорил об аде. Вот почему настоящий вопрос звучит так: «Готовы ли мы подчиниться Ему, или нет?» Я могу рассказать вам одну историю, которая произошла со мной в самолете. Я летел с одной женщиной, которая отвергала существование ада. Я сказал ей: «У меня дилемма. Кому мне верить: вам или Иисусу?» Потом я посмотрел на нее, и сказал: «Знаете, я доверюсь Иисусу». Вот почему я хочу сказать всем нашим зрителям – мы должны верить Иисусу, потому что Он знает, какова вечность.

Анкерберг: Да. Мы прервемся ненадолго, Эрвин. После перерыва мы рассмотрим ещё один вопрос, который поднимают практически все скептики. Если вы читали журнал «Новый атеист», если у вас были споры с теми, кто придерживается атеизма, то они точно поднимали его: «Если ад существует, то это чрезмерная жестокость». Они считают, что Бог поступает слишком жестоко, наказывая людей вечно за тот грех, который они совершили в небольшой промежуток времени под названием жизнь. Мы расскажем, что об этом говорит Библия. Вам стоит услышать наш ответ, поэтому оставайтесь с нами. Мы скоро вернемся.

Анкерберг: Итак, мы снова с вами. Мы говорим на важную тему – «Что произойдет с вами через минуту после смерти?» Что произойдет, если вы верите в Иисуса Христа? И что произойдет, если вы не верите в Него? Библия говорит о том, что есть настоящие небеса и настоящий ад, в которые попадают люди. И если мы отказываемся принять предложение Христа, то мы будем отделены от Бога, и окажемся в месте под названием ад. Эрвин, это серьезная тема, и многие против нее. Люди говорят, что если ад существует, то с их точки зрения, Бог проявляет чрезмерную жестокость, посылая туда людей. Они считают, что Бог поступает слишком жестоко, наказывая людей вечными страданиями в аду за те грехи, которые они совершили в короткий период времени под названием жизнь. Что ты скажешь на это?

Люцер: Джон, во-первых, я хотел бы сделать ударение вот на что: «Если мы смотрим на любящего Бога, и на все катастрофы, происходящие в мире, на страдания людей, то у нас возникает вопрос: «Если Бог готов смотреть на все эти страдания, хотя и мог предотвратить их одним словом, но не сделал этого, то, наверное, Он позволит людям гореть в аду, потому что это не противоречит Его любви». Всё потому, что Он, к счастью, ещё и справедливый Бог.

Через несколько минут мы объясним вам, как избежать ада, и почему Божья благодать дает нам возможность не попасть туда.

Анкерберг: Да. Бог дает свободу выбора. Он не заставляет людей верить в Него. Он хочет, чтобы они сами сделали этот выбор. Он не хочет, чтобы люди грешили. Он дает им свободу выбора, но у всякого выбора есть свои последствия. Это важно. Свобода – это часть уравнения, которое позволяет нам понять, почему Бог допускает страдания в мире.

Но есть и другие причины, которые называет Библия. Одна из них записана в Откровении 20. Библия говорит: «И увидел я мертвых» – говорит Иоанн – «малых и великих» – он говорит о дне суда, когда отвергшие Христа предстанут перед Богом. На основании чего они будут судимы? Он говорит: «и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими». Бог будет судить людей не только на основании того, что они не поверили в Христа, но и на основании чего?

Люцер: Библия ясно говорит, что ад не будет одинаковым для всех. Всё потому, что люди будут судимы на основании того, что они сделали с тем, что знали, и с теми возможностями, которые были у них.

Джон, я не считаю, что Бог будет говорить всем, кто предстанет перед Его престолом: «Я посылаю тебя в ад, потому что ты не слышал об Иисусе». Это было бы несправедливо. Но Бог скажет: «Что вы сделали с тем, что знали? Жили ли вы по совести, которую Я дал вам, по вечному закону Божьему? Смотрели ли вы на звездные небеса, и говорили ли вы Богу, что хотите служить Ему и быть Его?» В Писании мы видим, что никто не смог прожить совершенную жизнь. Именно это и будет основой для суда.

Вот ещё один важный стих, касающийся этой темы: «Раб же тот, который знал волю господина своего, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, бит будет меньше». Другими словами, ответственность основывается на знании и возможности. Есть люди, которые прожили жизнь неплохо, и их осуждение будет не таким сильным, как у тех, кто намеренно грешил, творил зло, зная, что это неправильно. Мы верим, что в вечности Бог будет судить людей с невероятной щепетильностью, так что мы будем говорить: «Праведны и истинны пути Твои, Царь святых!»

Знаешь, Джон, я хотел бы добавить ещё кое-что. Люди считают ад чрезмерным наказанием, потому что не понимают всю серьезность греха.

Теолог Джон Эдвардс задал вопрос: «Что, если серьезность греха зависит от величия того, против кого он совершен?» Это очень важный вопрос. Например, если бы я бросил снежок – я родился в Канаде, и привык бросаться снежками – в брата, то это не было бы серьезной проблемой. Если бы я бросил его в почтальона – это было бы серьезнее. Если бы я бросил его в полицейского – ещё серьезнее. А если бы я бросил его в президента или в премьер-министра, то этот проступок посчитали бы очень серьезным, и даже могли бы назвать преступлением.

А теперь представь, что мы совершаем грех против святого, вечного и чистого Бога. Наши грехи намного серьезнее, чем мы думаем. И вот в чем суть: люди вечно страдают в аду, потому что они вечно виновны. И никакой их поступок не в состоянии заплатить за этот грех. Если вы хотите, чтобы за ваши грехи заплатили, то поспешите к Иисусу в этой жизни, потому что в будущей жизни у вас не будет другой возможности.

Анкерберг: Да. Если совершить грех против вечного существа, то вас ждет вечное наказание. Давай перейдем к сути, Эрвин. Каким будет ад? Будет ли там настоящий огонь? Мучение? На что он будет похож?

Люцер: Библия постоянно говорит об огне в аду. Иисус говорил об этом. Есть другие места Писания, которые делают ударение на это.

Независимо от того, будет огонь реальным или нет, мы все равно должны серьезно отнестись к этому месту. Ад – это место мучения. Это место оставления. Как мы уже говорили, Данте был прав, когда написал: «Оставь надежду всяк сюда входящий».

Джон, когда вопрос касается вечности, то нельзя относиться к нему легкомысленно. Представь себе, что на нашу планету прилетела птица. Она берет одну песчинку, и летит миллион лет, чтобы отнести эту песчинку, и вернуться назад, чтобы взять другую. Она начинает с пустыни Сахары, затем переходит к пляжам Флориды, к другим пляжам мира и горам. Представьте себе, как она переносит весь наш мир на другую планету за миллиарды и миллиарды лет. И за всё это время вечность только начнется.

Мы должны понять, что когда говорим о вечном аде, то стоит задуматься и задать себе вопрос: «Попаду ли я туда? Могу ли я избежать этого места?» И ответ на этот вопрос: «Да, можете».

Анкерберг: Эрвин, некоторые люди говорят: «Знаете, я попаду в ад, но там будут все мои друзья».

Люцер: Люди забывают, что ад – это место оставления. Вы не будете там с друзьями.

А если вы и найдете их там, то они лишь увеличат ваши страдания. Вот почему так важно не попасть туда.

Я хотел бы открыть свое сердце тем, кто смотрит и слушает нас сегодня. В Канаде часто горят прерии. Фермеры боятся этих пожаров, потому что от них могут пострадать поля, сараи и дома. Поэтому фермеры поджигают сухую траву возле своего дома и сарая, чтобы она не загорелась во время пожара. Ведь если трава уже выгорела, то гореть больше нечему.

Я хочу, чтобы вы внимательно выслушали меня. Когда Иисус был на кресте, то первые три часа Он страдал от рук человеческих. Но другие три часа Он страдал от рук Божьих. Друзья, я изливаю вам свое сердце. Я хочу, чтобы вы поняли, что в эти три часа Иисус понес наказание адом за нас. В те три часа Иисус перенес вечное страдание адом, чтобы нам с вами не пришлось страдать там. Мы можем принять Его как Спасителя. Мы можем поверить в Него. И как говорит Библия, мы можем избежать грядущего наказания. Джон, я бы хотел помолиться сейчас за людей.

Анкерберг: Да. Друзья, если вы смотрите нас и думаете: «Я понимаю, что я грешник, и хочу поверить в Христа. Как мне сделать это?»

Повторите молитву и признайте перед Господом, что вы грешник, поверьте в Него. Я хочу попросить Эрвина повести вас в молитве. Если вы хотите сделать это прямо сейчас, хотите поверить в Христа и попросить Его спасти вас, то молитесь с Эрвином.

Люцер: Отец, я знаю, что я грешник. Я знаю, что меня ждет ад, и что я заслуживаю его. Но сейчас я хочу поблагодарить Тебя за то, что Иисус умер на кресте и воскрес. И так как Он стал Спасителем, я благодарю Тебя, что Он понес мой грех на кресте. Я принимаю Его как жертву за себя, как своего Спасителя. Я верю в то, что Он сделал для меня. Спасибо Тебе за то, что Он умер и воскрес для меня. Я принимаю Его жертву, во имя благословенного Иисуса, аминь.

Анкерберг: Друзья, если вы повторили эту молитву… однажды я сам повторил ее, Эрвин тоже повторял ее, и Христос спас нас. Бог дал обещание. Он дал обещание «всякому». Поставьте свое имя вместо этого слова. Всякий, кто призовет имя Господне, спасется. Если вы призвали Его имя, если вы помолились, то вы спасетесь. Он говорит, что если вы призовете Его имя, то спасетесь. Он хочет сделать это, и я надеюсь, что вы повторили сегодня эту молитву.

Друзья, на следующей неделе мы будем говорить на другую удивительную тему – «Контролирует ли Бог как и когда вы умрете?» Надеюсь, что вы присоединитесь к нам.

 

 

…

Спасибо, что были с нами. Если вы хотите обрести взаимоотношения с Иисусом Христом, заходите на наш сайт по адресу джей-эй-шоу точка орг, и нажимайте на вкладку «Помолиться, чтобы принять Иисуса Христа как Спасителя».