Что происходит через минуту после смерти? Цикл 2 Программа 4

Что происходит через минуту после смерти?

Цикл 2

Программа 4

 

 

 

Доктор Эрвин Люцер

Доктор Джон Анкерберг

 

 

 

 

 

Шоу Джона Анкерберга

Копирайт 2012  АТРИ

Джей-Эй-шоу точка орг.

 

 

 

 

.

Что происходит через минуту после смерти? Цикл 2

 

Сегодня в «Шоу Джона Анкерберга»  – Что происходит через минуту после смерти?

Статистика говорит:

Сто шесть человек умирает каждую минуту.

Пятьдесят пять тысяч человек умирает каждый день.

Четыре с половиной миллиона человек умирает каждый месяц.

Пятьдесят шесть миллионов человек умирает каждый год

Если вы прожили семьдесят лет, то за это время на земле умерло четыре миллиарда человек.

Мне и вам не избежать смерти.

Никому из нас не избежать ее.

Что Библия говорит нам о том, что происходит через минуту после смерти?

Сегодня у меня в гостях теолог и автор бестселлеров, доктор Эрвин Люцер, старший служитель  церкви Муди в Чикаго, Иллинойс. Он написал книгу «Через минуту после смерти». Мы приглашаем вас присоединиться к нам на этом специальном выпуске «Шоу Джона Анкерберга».

 

 

********

 

Программа 4

 
Джон Анкерберг: Добро пожаловать на нашу передачу. Меня зовут Джон Анкерберг. Спасибо, что присоединились сегодня к нам. Мы будем говорить на интересную тему, которая касается и вас. Что происходит с нами в момент смерти? Что ждет нас впереди? Попадем ли мы на небеса или в ад? И в контексте этой темы мы затронем один важный вопрос, а именно «Что происходит с теми, кто совершает самоубийство?» А ещё точнее: «Что происходит с теми христианами, которые совершают самоубийство? Попадут ли они на небеса? Или они попадут в ад, потому что согрешили? Что происходит на самом деле?»

Сегодня у меня в гостях доктор Эрвин Люцер, пастор церкви Муди в Чикаго, Иллинойс, и автор бестселлера под названием «Что происходит через минуту после смерти?»

Эрвин, я хочу, чтобы мы начали обсуждение темы самоубийств с правдивой истории, которая произошла с одной служительницей. Она вернулась домой после служения, и впала в депрессию. Расскажи нам эту историю.

Доктор Эрвин Люцер: Джон, это весьма короткая история. Но я рад, что мы можем обсуждать эту тему, потому что многих волнует этот вопрос. Так вот, эта служительница была очень активна и эффективна. Но когда она вернулась домой, то впала в ужасную депрессию. Возможно, некоторые из нас никогда не впадали в такую депрессию, но я помню, как разговаривал со своим другом, пастором, который пытался совершить самоубийство. К счастью, ему не дали сделать этого. Но он сказал мне: «Ты не представляешь, каково это – жить в темном туннеле. В нем нет никакого луча надежды». Эта женщина находилась в таком же состоянии, и она совершила самоубийство.

Многие люди скажут на это: «Нет никаких сомнений в том, что она попала в ад, потому что на ее совести был грех». Джон, есть много христиан, которые умирают с грехом на совести. Они умирают внезапно, например, в авариях. Они не успевают исповедать все свои грехи. Но их имена записаны на небесах, и я верю, что они будут там.

Я верю, что на небесах мы встретимся с теми, кто верил в Иисуса Христа, и кто прошел через времена сомнений, депрессий, и  всё равно попал в Царство Небесное.

Библия говорит, что Дух Святой является нашей гарантией до дня искупления. Я верю, что Бог заберет Своих людей к Себе. Его овцы навеки принадлежат Ему. Знаешь, если бы у тебя было сто овец, а вечером ты вернулся с девяноста пятью, то стал бы посмешищем среди пастухов. Я верю, что все овцы Божьи попадут на небеса.

Вот почему я считаю, что мы можем дать позитивный ответ на этот вопрос. Я считаю, что те, кто учат, что совершившие самоубийство попадут в ад, поступают неправильно. Безусловно, многие из тех, кто совершил самоубийство, окажутся в аду, но лишь потому, что не познали Христа как Спасителя. Вот почему так важно знать Его.

Анкерберг: Да. Давай чуть подробнее разберем этот вопрос. Уверен, нас могут смотреть люди, которые сейчас находятся в ужасной депрессии. Они считают себя христианами, и говорят: «Ну, если Люцер говорит, что, согласно Библии, нет никаких проблем, если я совершу самоубийство, то я готов нажать на курок, ведь я попаду на небеса. Я готов покинуть этот бренный мир».

Я помню, как переехал сюда, на юг. Мы переехали, и на следующий день ко мне подошла соседка и попросила зайти к ней в дом. Я пришел, и увидел, что ее муж застрелился. Это было в первый день после нашего переезда. Я помню, как был в колледже, и пришел в зал, который был до предела набит людьми. Я спросил: «Что случилось?» И мне рассказали, что президент студгородка совершил самоубийство. Многие встречаются с подобными вещами.

Итак, давай разберемся с этим вопросом. Что ты скажешь человеку, который намерен совершить самоубийство, и уже думает: «Всё настолько плохо, что я хочу покончить со своей жизнью. Я попаду на небеса». Что ты скажешь такому человеку?

Люцер: Во-первых, я хочу, чтобы он знал, что Библия не призывает нас совершать самоубийства. Нет никаких сомнений в том, что самоубийство – это убийство. Вы убиваете себя. И это серьезный грех. Вот почему я в первую очередь хочу сказать, что самоубийство – это всегда плохо. Образно выражаясь, вы ставите точку там, где должна быть запятая.

Кроме того, я хотел бы дать надежду такому человеку, потому что надежда всегда есть. Знаете, как-то двое подростков совершили самоубийство в Чикаго. И один из них написал в своей предсмертной записке: «Я наделал слишком много ошибок». Как бы мне хотелось поговорить с этим парнем. Ведь есть радостная новость, о которой мы подробнее поговорим под конец передачи,  благодаря которой не стоит переживать о том, сколько ошибок вы наделали. Вы можете получить прощение, найти надежду. Это первое, на что я хотел бы сделать ударение. Вы не должны совершать самоубийство, потому что это ужасный грех.

Вторая причина – не думайте, что на другой стороне у вас всё будет хорошо. Многие думают, что они христиане, хотя на самом деле не являются таковыми. Это напомнило мне о Шекспире. Как ты помнишь, в своем монологе Гамлет говорит: «Быть или не быть? Вот в чем вопрос». Он размышляет о самоубийстве. Но далее в своем монологе он говорит: «Какие сны в дремоте смертной снятся, лишь тленную стряхнем мы оболочку?» Фактически, он говорит: когда я умру, то всё может оказаться намного хуже, чем сейчас.

Кстати, Джон, мы видим чудесную разницу между Гамлетом и апостолом Павлом. Гамлет в своем размышлении говорит: «Останусь ли я жить или умру – я проиграю». А Павел говорит: «Ибо для меня жизнь – Христос, и смерть – приобретение. Останусь ли я жить или умру – я выиграю». Иисус Христос кардинально изменил жизнь апостола Павла.

Вот почему я хочу сказать тем, кто думает покончить с жизнью – не делайте этого. У Бога есть цель для вас. Вы можете проходить времена депрессии и безнадежности, но если вы знаете Христа как Спасителя – Бог с вами. Я верю, что вы получите Его ресурсы, и продолжите жить.

Анкерберг: Да. Некоторые могут проигнорировать тот факт, что мы просим их не убивать себя, думая, что они христиане, хоть на самом деле не являются таковыми. И тогда возникает вопрос: «А спасен ли я на самом деле? Как мне знать наверняка, что я спасен, и попаду на небеса?» Это ключевой вопрос. Думаю, нам стоит дать на него ответ.

Люцер: Джон, это очень важный вопрос, потому что в нем можно заблуждаться. Иисус удивил всех, когда сказал: «многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас;отойдите от Меня, делающие беззаконие». От таких слов бегут мурашки по коже. Почему многие ошибочно думают, что спасены?

Во-первых: они полагаются на то, что принимают участие в таинствах. Они думают, что это спасет их. Они думают, что прожили хорошую жизнь, и у них больше добрых дел, чем плохих. Кроме того, возможно, их учили, что всё, что им нужно – это повторить молитву. Это очень опасно. Мы хотим, чтобы люди молились и принимали Христа, но можно помолиться, и не положиться на Иисуса. Слова не стоят ничего. Люди могут полагаться на все эти вещи, и говорить: «Я попаду на небо» в то время, как они идут в ад. Библия говорит, что мы должны исследовать себя, чтобы видеть: в вере мы или нет.

Анкерберг: Да. Что значит «исследовать себя»? На чем основывается наша уверенность? Какова ее основа?

Люцер: Главная основа – это обещание Иисуса Христа, которое Он дал верующим в Него. Вопрос вот в чем: верим ли мы в Иисуса и в Его обетования? «Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда». Он дал много других обещаний, и если мы придем к Нему и доверимся Ему, то получим спасение. Это первый вопрос, в котором нужно разобраться.

Во-вторых, Библия говорит, что Бог спасает нас «на добрые дела».

В нашей жизни должны быть доказательства работы Духа Божьего. Библия говорит: «Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое». В нашей жизни должны быть доказательства того, что мы принадлежим Богу.

И ещё один важный вопрос: «Любите ли вы Бога?» Я помню одну женщину, которая страдала от алкоголизма, и никак не могла бросить пить. Каждый раз, когда она впадала в грех, то молилась, говоря: «Отче, Ты знаешь, как сильно я люблю Тебя». Я верю, что она была верующей, потому что Бог вложил в нее любовь к Себе и к Своему сыну, в доказательство того, что мы Божьи дети.

Анкерберг: Да. Мы прервемся ненадолго. После перерыва я хочу, чтобы ты обратился к тем, у кого есть сомнения. Этим людям тяжело. Твой отец тоже сомневался. Я хотел бы, чтобы ты рассказал эту историю, и ответил на вопрос: «Как обрести полную уверенность в спасении». Мы поговорим об этом после перерыва. Надеюсь, вы останетесь с нами.

Анкерберг: Итак, мы снова с вами. У нас в гостях доктор Эрвин Люцер, старший пастор церкви Муди в Чикаго.

Мы говорим о том, что произойдет с вами через минуту после смерти. Уверен, этот вопрос интересует вас. Библия говорит, что вы окажетесь либо на небесах, либо в аду. И в этой части передачи мы говорим о тех, кто совершает самоубийства. Мы пришли к вопросу: «Как человек может знать наверняка, что он спасен?» Мы должны положиться на Иисуса, потому что только Он может спасти нас и привести на небеса. Эрвин, многие сомневаются в этом. Люди сомневаются всю свою жизнь по различным причинам. Я хотел бы, чтобы ты начал с совета тем, кто сомневается в том, положился ли он на Иисуса. Ты можешь помочь этим людям?

Люцер: Во-первых, Джон, я хотел бы начать с личного свидетельства. Я родился в христианском доме, центром которого было Евангелие. В десять или одиннадцать лет я молился о том, чтобы Иисус пришел в мое сердце. Так говорили в те дни. Я молился, но не был уверен. На следующий день я помолился снова о том, чтобы Иисус пришел в мое сердце. Но я все равно не был уверен в том, принадлежу я Ему, или нет.

И так было до четырнадцати лет, пока мои родители не увидели, что я живу под осуждением греха.

Они сказали: «Мы считаем, что тебе пора принять Иисуса». А я сказал им (я прекрасно помню свои слова): «Я пытался, но у меня ничего не вышло». Тогда они сказали: «Ты должен принять Иисуса верой». Мы пошли в большую комнату, стали на колени, и я сказал: «Господь Иисус, я принимаю Тебя верой. Я принимаю то, что Ты сделал для меня на кресте». Джон, на следующее утро я проснулся и понял, что познал Бога. Присутствие Божье стало реальным. И с того момента я уверен в том, что принадлежу Богу.

Интересно, что мой отец, который страдал от приступов паники, прожил до ста шести лет. Лишь со временем мы поняли, что одной из причин этих приступов была нехватка уверенности. Почему он не был уверен? Всё потому, что в Европе его учили неправильной теологии. Эта теология говорила, что спасение можно потерять. Он верил в то, что спасение можно потерять в любой день. Сегодня ты принимаешь Христа как Спасителя, а завтра грешишь – и где ты окажешься? Но когда он понял, что Иисус Христос умер на кресте, и Его смерть стала совершенной жертвой за всякий грех, и когда мы принимаем Христа как Спасителя, Он становится нашим Спасителем навсегда – тогда мы можем преодолевать трудности и жить христианской жизнью в радости.

Сегодня я хотел бы обратиться к людям, которые считают, что спасение приходит через исповедание грехов. Это не так. Мартин Лютер, например, исповедовался по шесть часов, но не был спасен. Как можно запомнить все свои грехи? Как часто нужно исповедоваться в них? Это все равно, что вытирать пол от воды с открытым краном. Вы никогда не будете уверены. Когда Лютер понял это, когда положился на Иисуа, принял Его праведность, тогда он обрел радость вечной жизни.

Мы, христиане, должны исповедоваться в грехах, но не для того, чтобы снова получить спасение. Как только мы отдаем себя Богу – мы навсегда остаемся в Его руках.

Я хотел бы привести вам пример. Однажды я выступал на конференции. Там была женщина, которая много лет преподавала изучение Библии. Не было никаких сомнений в том, что она была христианкой. Ее муж свидетельствовал, что его жена приводила людей к спасающей вере в Христа. Но сама она говорила: «У меня есть сомнения».

Вы знаете, что Бог не против сомнений, если они искренни? Иоанн Креститель был в тюрьме. Он сомневался в том, что Иисус Мессия, и поэтому послал к Нему учеников.

Иисус сказал: «Идите, и передайте мое послание Иоанну». Но в то же время Иисус сказал следующее об Иоанне: «Ибо говорю вам: из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя». Он сказал это, когда Иоанн Креститель сидел в тюрьме, сомневался в Иисусе. Вот почему в искренних сомнениях нет ничего плохого. Проблема есть лишь с неискренним сомнением.

Так вот, я сказал этой женщине, когда мы стояли на берегу озера: «Давайте представим, что это озеро замерзло, словно сейчас зима». Я сказал: «Есть одна история о человеке, который сомневался в том, сможет ли он пройти через замерзшее озеро, или нет. Он начал ползти по озеру, пытаясь распределить вес, пока не заметил, что к нему движется группа лошадей. И тогда он понял, что если лошади ходят по этому озеру, то лед достаточно толстый. Он встал и пошел». Я сказал этой женщине: «Знаете, вы похожи на человека, ползущего по озеру. Лед под вами такой же толстый, как и подо мной. Разница лишь в  том, что я наслаждаюсь прогулкой, а вы ползете из-за сомнений. Встаньте по вере и примите обетования Божьи, чтобы наслаждаться христианской жизнью».

Анкереберг: Да. Нам стоит поговорить об основе нашего спасения, о том, во что мы верим. Иногда христиане поступают так. Они думают, что стали христианами, но у них остается вопрос: «А принял ли меня Бог на самом деле?» Они дали обещание, но не уверены в том, правда ли это. Они не знают, насколько искренне это обещание, потому что они продолжают грешить. В их жизни есть проблемы, грехи, с которыми они борются каждый день. Они знают, что не совершенны. Они слышали, как некоторые проповедники говорили, что если они не покаются, не дадут обещание, и не будут жить совершенной жизнью, то на самом деле они не спасены. Ты можешь помочь этим людям обрести уверенность?

Люцер: Я считаю, что отвечать на этот вопрос стоить весьма деликатно, потому что иногда люди живут так, потому что они не спасены. Но тем, кто положился на Христа, я хочу сказать следующее: «Самое главное, что я могу сказать вам, это то, что Иисус заплатил за все». Если вы посмотрите на свою жизнь, то можете впасть в отчаяние, потому что у вас есть проблемы с грехом. Но суть кроется в смерти Иисуса. Вот, что вам стоит запомнить – когда вы принимаете Иисуса, ваши грехи перестают быть вашими. Они переходят на Иисуса, который умер за вас и понес ваши грехи. Вот, как нужно смотреть на всё это.

Есть люди, которые говорят, что если не покаяться несколько раз, то ничего не выйдет. Покаяние – это когда я меняю свой взгляд на Иисуса и на грех. Я смотрю на свою жизнь, и понимаю, что не могу спасти себя сам. Я вижу свою греховность, и вижу Спасителя Иисуса. Я отворачиваюсь от своего греха. Я принимаю Иисуса и полагаюсь на Него. После этого я не обязан быть совершенным. Я никогда не был совершенным, но стану таким на небесах. Он принимает меня таким, и я становлюсь навсегда Его.

Джон, под конец этой передачи я бы хотел посмотреть прямо в камеру, и выразить мысли всех тех, кто смотрел и слушал, как мы обсуждали тему, что будет с нами через минуту после смерти. Возможно, вы говорите: «Я много нагрешил. Если бы ты знал о моих грехах, то понял бы, что Бог никогда не примет меня». Нет, примет. Однажды я получил письмо от заключенного. В нем говорилось: «Знаете, я насиловал женщин. Могу ли я получить прощение?» Я написал ему в ответ: «Я хочу, чтобы вы представили себе две дороги. Одна дорога грязная, с рытвинами, и выглядит неприятно. С другой стороны есть дорога, которая практически идеальна. Она прямая, ухоженная. Но, предположим, что выпало двадцать пять сантиметров снега.

Снег покрыл обе дороги: как некрасивую, так и красивую. После того, как выпал снег, различий не видно. Дороги выглядят одинаково».

Библия говорит: «Тогда придите – и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, – как снег убелю; если будут красны, как пурпур, – как волну убелю». Друзья, я не знаю вашего прошлого. Возможно, вы преступник, и вы не знаете, простит ли вас Бог. Ответ на ваш вопрос – да, простит. Когда мы полагаемся на Иисуса, Бог принимает нас как Иисуса, потому что мы спасаемся благодаря Его делам, а не нашим. Когда мы полагаемся на Него, Его праведность становится нашей. Бог принимает нас, как Его. И благодаря этому мы можем попасть на небеса.

Я хотел бы помолиться с вами. Я хочу попросить вас помолиться сейчас со мной, и принять дар Иисуса – дар вечной жизни. Отче, я молюсь, чтобы многие склонили свои головы и сказали: «Иисус, я принимаю Тебя. Я принимаю Твое прощение, Твое очищение. Господи, с этого момента я полагаюсь на то, что Ты совершил, а не на то, что сделал я. Я принимаю Тебя как Спасителя. Я благодарю Тебя за то, что на основании Своих обетований Ты принимаешь меня. Я молюсь во имя Иисуса. Аминь».

Анкерберг: Друзья, если вы повторили эту молитву, то как говорит Бог в Своем Слове – «всякий, кто призовет имя Господне, спасется».

Доктор Люцер, я рад, что вы были с нами на всех этих выпусках. Вы поделились с нами множеством полезной информации, которую нашли во время своих исследований. Уверен, это помогло многим. Если вы хотите узнать больше об этом, то оставайтесь с нами. Через минуту мы расскажем вам о том, где найти эту информацию.

 

…

Спасибо, что были с нами. Если вы хотите обрести взаимоотношения с Иисусом Христом, заходите на наш сайт по адресу джей-эй-шоу точка орг, и нажимайте на вкладку «Помолиться, чтобы принять Иисуса Христа как Спасителя».